「ノート:田代まさし」の版間の差分
→「どげせん」という漫画について: 新しい節 |
|||
(19人の利用者による、間の36版が非表示) | |||
1行目: | 1行目: | ||
{{削除依頼ログ |
|||
|talk=false |
|||
|result1=版指定削除|page1=田代まさし 20150801|date1=2015年7月31日 |
|||
|result2=版指定削除|page2=田代まさし 20191106|date2=2019年11月6日 |
|||
}} |
|||
{{Blp}} |
{{Blp}} |
||
{{talkheader}} |
{{talkheader}} |
||
{{出典検索}} |
{{出典検索}} |
||
{{archive box|auto=yes|search=yes}} |
|||
== ジュリアーニ市長について == |
|||
市長の不倫騒動云々は雑学としては面白いのですが、「田代まさし」のページに書く必要はないのではないでしょうか?[[利用者:220.6.184.129|220.6.184.129]] 2004年10月10日 (日) 14:55 (UTC) |
|||
:そのとおりですので、除去しました︵ジュリアーニの記事がないのも問題なのですけど、ひとまず︶。また、別件として、複数芸能人のコメントについて、否定的なコメントだけが恣意的に選ばれている印象が強く見られたため、中立化のため削りました。ミュージシャン、コメディアンとして一定の評価を受けていた人物であることには疑いがなく、その後の行動についての否定的な報道については、事実のみを書けば足りるものと思われます。--[[利用者:Gleam|Gleam]] 2004年10月10日 (日) 15:22 (UTC)
|
|||
== |
== 犯罪歴 == |
||
田代まさしは人気絶頂の頃、一時期佐賀県の自治体コマーシャルに出演しており、そのなかで﹁実はわたし、佐賀県出身なんです﹂と言っていました。佐賀県出身であることは間違いありません。以下は記憶があいまいですが、唐津市出身だったように思います。学校に上がる前に親の都合で東京に転居しているようです。Continentさん、ご指摘ありがとうございました。[[利用者:Sunparaboppi|Sunparaboppi]] 2006年1月13日 (金) 19:45 (UTC)
|
|||
:見やすいように編集しました。上の方、ノートページでは文末に<nowiki>~~~~</nowiki>と記入して署名してください[[利用者:Continent|Continent]] 2005年12月14日 (水) 11:31 (UTC) |
|||
出身地﹁佐賀県説あり。﹂とあるが、投稿者が悪戯の常習犯としてブロック依頼されているため、信憑性に欠ける。[[利用者:220.145.80.168|220.145.80.168]] 2004年11月16日 (火) 08:04 (UTC)
|
|||
:編集内容の要約にも事実だと裏付けるような書き込みは無かったので、極めて疑わしいと判断し削除しました。[[利用者:222.144.82.221|222.144.82.221]] 2005年6月9日 (木) 19:00 (UTC) |
|||
::はなわが歌っていた佐賀県の歌で田代まさしが出てきたので、多分そのことじゃないでしょうか?歌詞の投稿はだめみたいなので詳しくは書けませんが。 {{unsigned-IPuser|61.201.128.202|2005年7月7日 (木) 11:16 (UTC)}}
|
|||
東京都出身というのは嘘ではないかと? |
|||
田代まさしが20年ほど前の雑誌インタビューで佐賀県出身で上京してきたことの話をしている記事を読んだことがあります--[[利用者:Koushibom|Koushibom]] 2006年1月4日 (水) 01:36 (UTC) |
|||
↑署名してください。[http://www.utamap.com/ うたまっぷ]で検索しましたが、はなわの歌に田代まさしおよび万人がそれととらえられる歌詞はありませんでした。雑誌インタビューもソースがないんじゃ佐賀県説は固められませんな。--[[利用者:Kiku b|kiku_b]] 2006年1月3日 (火) 13:13 (UTC)
|
|||
:度々失礼します、当時の雑誌記事の出身地には常に「佐賀県出身」と記載されていましたが、もう20年ほど前なので手元に雑誌が残っていないのが残念です--[[利用者:Koushibom|Koushibom]] 2006年1月4日 (水) 01:36 (UTC) |
|||
::はなわの佐賀県の歌はCD化されるに当たって歌詞が変更されています。田代まさしはCD化の際に削除されたようです。田代まさしが出てくるのは[[爆笑オンエアバトル]]で歌った際の歌詞のようです。(未確認ですが。誰か確認してください)[[利用者:Katsuya|割也]] 2006年1月3日 (火) 16:01 (UTC) |
|||
[http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E7%94%B0%E4%BB%A3%E3%81%BE%E3%81%95%E3%81%97+%E5%87%BA%E8%BA%AB&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8 Googleで調べた]ところ、「佐賀県生まれ、東京都出身」が定説のようです。<br> |
|||
「出身」として記述する場合は東京都のほうがよいかと思われます。[[利用者:へたれライオン|Posted by Lazy-lion]] 2006年4月13日 (木) 13:50 (UTC) |
|||
私も彼が佐賀県出身だという話は聞いたことがありますが、唐津であったというのは初耳です。彼が唐津市出身であるという、信頼できる情報源からの[[検証可能性|検証可能]]な出典を求めます。--[[利用者:124.96.231.43|124.96.231.43]] 2007年6月3日 (日) 14:19 (UTC)
|
|||
*出典がないので、出生地が唐津市であるという記述を消しました。佐賀県については消しませんでしたが、無出典であることに変わりないので﹁要出典﹂は残しておきます。--[[利用者:220.96.123.3|220.96.123.3]] 2007年6月14日 (木) 07:35 (UTC)
|
|||
[[中京テレビ放送|中京テレビ]]で放映されていた「[[ろみひー]]」が1999年4月にリニューアルされた際のゲストとして、田代氏が招かれ「芸能人マル秘履歴SHOW」で「出身地」として、佐賀県と書かれていました(その時のビデオがあります)。ただ、佐賀県の何処かまでは、書かれていませんでしたが。--[[利用者:快速フリージア|快速フリージア]] 2007年7月5日 (木) 20:55 (UTC) |
|||
== 犯罪歴 == |
|||
デビュー前の「トラックの運転手をしていたが、過失で…」と「2004年6月16日の道路交通法違反」は[[Wikipedia:削除の方針#ケース B-2:プライバシー問題に関して]]に当たるのでは? |
デビュー前の「トラックの運転手をしていたが、過失で…」と「2004年6月16日の道路交通法違反」は[[Wikipedia:削除の方針#ケース B-2:プライバシー問題に関して]]に当たるのでは? |
||
[[飯塚幸三]]氏のノートでは、事件事故を起こしたり逮捕された記録は、該当人物が活動している工学分野との関連性がないため「特筆性がない」とのことですが、何故こちらの田代まさし氏の事件についてはここまで事細かに記載されているのでしょうか?田代まさし氏が特筆性を持つのは芸能活動であり、薬物依存症との関連性はない筈です。あちらはほんの数行足らずの記載すら許されないのに、こちらの事件はここまで行数を割くというのはどういうことでしょう、あまりに公平性が欠けていませんか?田代まさし氏の記事から薬物騒動に関する記録の削除を提案します。[[利用者:Har 1023|Har 1023]]([[利用者‐会話:Har 1023|会話]]) 2019年11月7日 (木) 14:09 (UTC) |
|||
== 保護について == |
|||
OpenProxyからの悪戯が連続して行われていたため保護しました。編集をしたい方は保護解除を依頼してください。@[[Wikipedia:保護依頼]]--[[利用者:Suisui|Suisui]] 2005年9月28日 (水) 01:40 (UTC) |
|||
依頼に基づき、保護を解除しました。[[利用者:KMT|KMT]] 2006年2月17日 (金) 22:27 (UTC) |
|||
:記事本文にもあるように本人が薬物依存症に関する活動を公表して行っており関連性がないというのはいくらなんでも難しいかと思います--[[利用者:Kinseikani|Kinseikani]]([[利用者‐会話:Kinseikani|会話]]) 2019年11月10日 (日) 17:41 (UTC) |
|||
== パーソン・オブ・ザ・イヤー == |
|||
タイム誌のパーソン・オブ・ザ・イヤーのネット投票でいたずらの組織票があったのは田代が最初ではなく、1998年にはプロレスラーの[[ミック・フォーリー]]がネット投票1位になったことがありました。 {{unsigned2|Katsuya|2005年10月2日 (日) 16:25 (UTC)}} |
|||
::薬物に手を染め、薬物依存症に関する活動を行っている一般人は大勢いますが、それらが全て大百科事典に記載されるほど特筆性がある訳ではありません。結局、田代まさし氏が特筆性を持つのは芸能活動に関してであり、[[飯塚幸三]]氏の事故記録を記載しなかった文脈をこちらに適用すれば、当然こちらのケースでも逮捕記録等の抹消が妥当と考えます。また、飯塚幸三氏は高齢者の運転事故に関して何も活動していない訳ではなく、自身の事故を踏まえ安全な車を開発するようインタビュー等を通して訴えかけるといった活動を行っています→[https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20191109-00000025-jnn-soci 飯塚幸三氏の発言]。要素を並べる限り田代まさし氏と差異を見出すことは困難であり、飯塚幸三氏の事故記録が記載されないのであれば、当然田代まさし氏の逮捕記録も抹消すべきでしょう。[[利用者:Har 1023|Har 1023]]︵[[利用者‐会話:Har 1023|会話]]︶ 2019年11月11日 (月) 01:16 (UTC)
|
|||
田代兵器乱射中の画像[http://web.archive.org/web/20021115195024/http://pipopa77.com/kami.gif] {{unsigned2|Katsuya|2005年11月5日 (土) 17:01 (UTC)}} |
|||
:::田代氏については[[Wikipedia:削除の方針#ケース_B-2:プライバシー問題に関して]]の「逮捕歴などを本人が積極的に公開し、自作中で使用している著名人の逮捕歴」に該当し、削除を考慮する対象になりません。その交通事故の老人について「自身の事故を踏まえ安全な車を開発するようインタビュー等を通して訴えかけるといった活動されているので事件について言及すべき」とお考えなら、その該当人物のノートページでご提案をされたら良いかと思います。その方が記載されていないので田代まさしも記載すべきではないというのは論法としては全く逆です。--[[利用者:メルビル|melvil]]([[利用者‐会話:メルビル|会話]]) 2019年11月11日 (月) 01:56 (UTC) |
|||
== 原宿の「マーシーズ」について == |
|||
15年ほど前に原宿を散策・視察したとき、たしか「Marcy's」という、この「[[田代まさし]]」の店だったと思うのですが、そこで、田代の顔絵が書いたノートやライターだとか小物を何点か買いました。 本文には店のことは書いてませんが、特に都内の方、原宿のあの店は田代自身が出店しているものですね? --- '''[[User:OAS|メリケン・ステーツ]]''' <sup><font color="lightgreen">{[[User_talk:OAS|(首脳でないが)'''会談''']]|[[Special:Contributions/OAS|beiträge]]}</font></sup> |
|||
::::いえ、私は特に飯塚氏の事故歴を記載すべきとは考えていません。ただ、飯塚幸三氏のノートでの議論で出た結論を最大限尊重し、wikipediaの全てのページから著名人の事故/逮捕歴を抹消しなければならないという論理的に完全に正しい結論に至り、とりあえず手始めに田代まさし氏の薬物使用歴、逮捕歴の抹消を訴えかけている次第です。反論があるのであれば論理的にお願いします。[[利用者:Har 1023|Har 1023]]([[利用者‐会話:Har 1023|会話]]) 2019年11月11日 (月) 02:17 (UTC) |
|||
[[田代まさし]]本人が出資した店かは不明ですが、20年から15年前に[[原宿]]でタレントグッズをタレント本人が出店し販売することが流行した際に「Marcy's」は存在しました。しかし、[[田代まさし]]が保護状態では更新も出来ません…。--[[利用者:Koushibom|Koushibom]] 2006年1月5日 (木) 07:36 (UTC) |
|||
:::::{{横から失礼}} 他の記事における議論の結論を尊重するのは、その記事内では良いことです。﹁wikipediaの全てのページから著名人の事故/逮捕歴を抹消しなければならない﹂というのは、あなたの中では論理的に完全に正しい結論かもしれませんが、'''[[WP:SPEED|ウィキペディアでは逆]]'''です。ウィキペディアでは一貫性よりも、議論に基づく合意が優先されます。他の理論は他の記事にとってあくまでも参考程度とされますので、それだけで合意となることはあまりありません。--[[利用者:加藤十日堂|加藤十日堂]]︵[[利用者‐会話:加藤十日堂|会話]]︶ 2019年11月11日 (月) 05:46 (UTC)
|
|||
:情報提供ありがとうございます。 先日、KMT氏によって保護解除されたことですし、あの店に関してご執筆いただければ幸いかと思います。または、こちらで詳細な情報を得られましたら投稿させていただいてもかまいません。では。 --- '''[[User:OAS|メリケン・ステーツ]]''' <sup><font color="lightgreen">{[[User_talk:OAS|(首脳でないが)'''会談''']]|[[Special:Contributions/OAS|beiträge]]}</font></sup> 2006年2月19日 (日) 22:22 (UTC) |
|||
::::::僕は心配していません。恐らくwikipediを管理する誠実な編集者のみなさまは、[[飯塚幸三]]氏の記事から事故の記録を抹消した場合と同じように、こちらの記事からも逮捕歴を抹消することに合意してくださることでしょう。なにせ該当人物が特筆性を持つ分野と関連性がなく、事件を起こした事に起因するメディア活動を行っている点で全く同様のケースなのですから、抹消していただけない筈がありません。僕はwikipediaの善性と公平性を信じています。[[利用者:Har 1023|Har 1023]]([[利用者‐会話:Har 1023|会話]]) 2019年11月11日 (月) 07:28 (UTC) |
|||
== 記事中の妙な箇所について == |
|||
記事中に一般に浸透していない呼び方、項目の人物とは無関係な内輪での流行、インターネット上で一般的ではなかった現象、項目の人物とは無関係な内輪での迷惑行為、項目の人物とは無関係なWebサイトの被害、項目の人物とは無関係な内輪のWebサイトでのできごと、ここで詳述する価値の認められない個別の出演情報、リンク先の資料性が認められない宣伝SPAM、人物とは関連のない内輪のできごと、適切ではないカテゴリなどがありましたので、これらを全て削除します。--[[利用者:Shota|Shota]] <small><sup>[[利用者‐会話:Shota|D]]</sup> <sub>[[特別:Contributions/Shota|C]]</sub></small> 2006年4月21日 (金) 04:11 (UTC) |
|||
:::::::一応補足ですが池袋の事故については[[東池袋自動車暴走死傷事故]]にて既に単独記事化されています。後は本人が公表して活動しているかして居ないかの違いでしょう。少なくとも本件は本人がネタにして芸能活動を行う、本を執筆する、メディアへ露出するといった活動を行っていますので[[Wikipedia:削除の方針#ケース B-2:プライバシー問題に関して]]には該当しないと判断するしかないと思われます。池袋の事故に加害者の実名を記載し、本人のページにも記載を行うタイミングが将来的には来るかもしれませんが、少なくとも田代氏の記事にその例を用いるのはあまりにも筋違いです。また余計なお世話かもしれませんが、池袋の事故の一例のみを用いて他記事に手当り次第に削除を持ちかけるのは目的外利用者と取られる恐れもありますのでご注意されたほうが良いかと思います。--[[利用者:Kinseikani|Kinseikani]]([[利用者‐会話:Kinseikani|会話]]) 2019年11月11日 (月) 15:03 (UTC) |
|||
:残念ながら[[Wikipedia:編集合戦|保護せざるを得ない状況]]になってしまいました。田代まさし氏を巡っては各国語版で国際色も豊かにトラブル([http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk%3AHatto&diff=44175070&oldid=41991997]、[http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%94%B0%E4%BB%A3%E6%94%BF&diff=1828187&oldid=1826923]、[http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:211.15.48.50&diff=1830428&oldid=1440598])が起きているようですが、次に何処かの他言語版で同じ指摘を受けたなら、今度こそ慌てず騒がず対話に応じるように努めてください。--[[利用者:Shota|Shota]] <small><sup>[[利用者‐会話:Shota|D]]</sup> <sub>[[特別:Contributions/Shota|C]]</sub></small> 2006年4月27日 (木) 14:48 (UTC) |
|||
2006年5月14日放送の「[[アッコにおまかせ!]]」で田代の話があげられていました。タブーは解禁されたでいいのでしょうか… {{unsigned-IPuser|221.35.18.126|2006年5月21日 (日) 10:06 (UTC)}} |
|||
|
|||
:今年はじめに「[[志村けんのだいじょうぶだぁ]]」がCSの[[ファミリー劇場]]で放送されましたが、その際にも田代氏の出演シーンがほぼノーカット(脱獄ネタという今となっては笑えないものも含め)で放送されました。差別表現にも寛容な姿勢を示すCSという媒体においては、規制はゆるみつつあるのかもしれません。--[[利用者:Immortal|Immortal]] 2006年9月10日 (日) 14:27 (UTC) |
|||
::::::::田代まさし氏のケースでは薬物使用歴を活用してメディア活動を行っているため特筆性があるということですね。よく分かりました。ありがとうございます。僕は純粋にwikipediaをより良いものにする為に活動しているつもりなので、目的外利用と見做されるのは甚だ遺憾なのですが、気をつけたいと思います。お気遣いありがとうございました。[[利用者:Har 1023|Har 1023]]︵[[利用者‐会話:Har 1023|会話]]︶ 2019年11月12日 (火) 21:48 (UTC)
|
|||
長井秀和も数年ほど前から持ちネタで「田代マーシー」と呼ぶことがたまにですがあるので、タブーというのは解禁される方向にあると言えますね。 --[[利用者:ドーリ|ドーリ]] 2006年11月14日 (火) 15:44 (UTC) |
|||
::::::::: {{コ}} Kinseikaniさんは﹁目的外利用者と取られる恐れもある﹂とおっしゃっているだけで、あなたのことを﹁目的外利用と見做している﹂記述をどこにもされていないと思うのですが。もちろん﹁遺憾﹂と捉えることそのものを否定するつもりは微塵もありませんが、かといって誤った解釈は時に議論において弊害をまねくおそれもあります。解釈は'''ない記述に基づき行うのではなく、ある記述に基づき行う'''ことも心がけたほうがよろしいかと存じます。あなたの善意が悪意として捉えられてしまわないためにも、[[WP:DISRUPTPOINT]]もご参考にどうぞ。--[[利用者:加藤十日堂|加藤十日堂]]︵[[利用者‐会話:加藤十日堂|会話]]︶ 2019年11月13日 (水) 01:49 (UTC)
|
|||
活動再開欄について、鈴木雅之と桑野信義が駆けつけた、とありますが、鈴木雅之スタッフブログ9月17日の記述(ttp://6109.jp/masayukisuzuki/?page=1&page=6)にて「田代さんブログに載っている8月28日のパーティーの写真は本当にマーチンそっくりです。あの日はT-FMの生ライブを終えてから、打ち合わせで深夜までかかりました。マーチンとクワマンが参加したようなことになっていますがありえませんね!」との記述があることから信憑性に問題があるように思われます。--[[特別:投稿記録/112.139.230.164|112.139.230.164]] 2010年12月3日 (金) 07:55 (UTC) |
|||
== 逮捕回数のカウントについて == |
|||
== 保護解除しましょう == |
|||
日本が世界に誇る、超別格のコメディアンでつ。編集合戦でグダグダになったって、いや、なってこそ田代まさしです。
|
|||
保護になんかなっていたら出所情報すら書けません。 |
|||
今現在は、伊藤亜由美の歌で、またちょっと関心が高まっています。 |
|||
2回目の後の再逮捕はカウントされていませんが、4回目の後の再逮捕は5回目としてカウントされているようです。 |
|||
保護解除するべきでないとする人は、何が問題なのか 20文字以内で指摘してください。[[利用者:202.233.244.42|202.233.244.42]] 2006年9月14日 (木) 13:19 (UTC) |
|||
これは何か意味があるのでしょうか。 |
|||
よくわかっていないのでうかつに編集するのも良くないかと思って、とりあえずノートに書きました。--[[利用者:Akebono0|Akebono0]]([[利用者‐会話:Akebono0|会話]]) 2013年9月2日 (月) 05:00 (UTC) |
|||
逮捕回数をカウントする必要はあるのでしょうか?彼が警察を出動させるトラブルを起こしたのは書類送検を含め、2019年の11月6日までに9回です。カウントは逆に混乱があるのではないでしょうか。--[[特別:投稿記録/216.18.194.242|216.18.194.242]] 2019年11月6日 (水) 19:26 (UTC) |
|||
賛成ではないが、半保護でも問題は無いと思います。[[利用者:ドーリ|ドーリ]]2006年9月30日 (土) 10:35 (UTC) |
|||
逮捕回数をカウントして記述すべき理由はウィキペディアにはないように思います。「不祥事」節等でまとめて記述するだけで良いのでは?--[[利用者:加藤十日堂|加藤十日堂]]([[利用者‐会話:加藤十日堂|会話]]) 2019年11月6日 (水) 23:16 (UTC) |
|||
保護解除に賛成します。 {{unsigned-IPuser|218.185.132.71|2006年10月1日 (日) 03:57 (UTC)}} |
|||
:意味があるかどうかは、読者が個別に判断されたらよいと思いますが、カウントされるなら1つだけにされたほうが査読性が向上すると思います。現在の記述では、〇回目の逮捕、〇回目の出所、〇回目の懲役と、いろいろな数字が出てきており混乱します。目次の付け方にも工夫が必要な印象を受けました。--[[利用者:メルビル|melvil]]([[利用者‐会話:メルビル|会話]]) 2019年11月7日 (木) 15:57 (UTC) |
|||
保護解除に賛成します。 {{unsigned-IPuser|58.5.17.74|2006年10月11日 (水) 16:35 (UTC)}} |
|||
{{情報}} [https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%94%B0%E4%BB%A3%E3%81%BE%E3%81%95%E3%81%97&diff=74937197&oldid=74937151 メルビルさんが査読性<del>向上</del>改善の試みをされたようです]ので、この編集に異論がなければ1週間程度で合意とみなしてよいでしょう。--[[利用者:加藤十日堂|加藤十日堂]]︵[[利用者‐会話:加藤十日堂|会話]]︶ 2019年11月9日 (土) 00:40 (UTC)<small>誤字︵2文字︶修正 --[[利用者:加藤十日堂|加藤十日堂]]︵[[利用者‐会話:加藤十日堂|会話]]︶ 2019年11月9日 (土) 00:42 (UTC)</small>
|
|||
半保護に賛成します。 {{unsigned2|Shogo0607|2006年10月12日 (木) 06:16 (UTC)}} |
|||
:あまり深く関わるつもりはないのですが、IPユーザーさんのご指摘の「彼が警察を出動させるトラブルを起こしたのは書類送検を含め、2019年の11月6日までに9回」というのは、どういうカウントなのでしょうか?。あと2015年の事件は出典が記載されていないようですので、当方で探して後程併記しておきます。--[[利用者:メルビル|melvil]]([[利用者‐会話:メルビル|会話]]) 2019年11月9日 (土) 01:09 (UTC) |
|||
それより、保護解除を依頼しないと、いつまでも解除されませんよ。 --[[利用者:ドーリ|ドーリ]] 2006年11月14日 (火) 15:44 (UTC) |
|||
:盗撮事件以降のカウント(2000年9月24日、2001年12月9日、2001年12月11日、2004年6月17日、2004年9月20日、2010年9月16日、2010年10月14日、2015年7月10日、2019年11月6日)です。もちろんこれ以前にも警察が出動したトラブルは芸能界デビュー前にありますが、未成年であったため報道されていません。[[特別:投稿記録/103.102.46.139|103.102.46.139]] 2019年11月11日 (月) 08:29 (UTC) |
|||
::[https://web.archive.org/web/20191126135128/https://www.asahi.com/articles/ASMCT5QZ8MCTUNHB007.html これ]で10回目です。--[[特別:投稿記録/103.102.46.253|103.102.46.253]] 2019年11月26日 (火) 13:53 (UTC) |
|||
なんか署名の無いレスが多いですが・・・・もう既に過去の人になっている感もあるので、半保護くらいでもいいんじゃないでしょうかね。--[[利用者:Lumi|Lumi]] 2007年1月2日 (火) 16:46 (UTC) |
|||
== リンクについて。 == |
|||
リンクを巡って[[Wikipedia:削除依頼/田代まさし 20060922|削除依頼]]が出されたり[[Wikipedia:管理者伝言板]]で保護中の編集が依頼されたようです(っ さんによりコメントアウト済み)。リンクを除去するか保護を解除したほうがいいと思うのですがどうでしょうか。―[[利用者:霧木諒二|霧木]][[利用者‐会話:霧木諒二|諒二]] 2006年10月2日 (月) 19:24 (UTC) |
|||
保護解除に賛成します--[[利用者:59.143.217.94|59.143.217.94]] 2006年10月13日 (金) 11:09 (UTC) |
|||
保護解除賛成です リンクはずしましょ--[[利用者:59.143.217.94|59.143.217.94]] 2006年12月4日 (月) 12:05 (UTC) |
|||
== 事件の2ちゃんねるへの影響 == |
|||
2ちゃんねるにどんな影響があったとしてもどうでも良いことです。 |
|||
2ちゃんねる利用者のみに興味があるだけで、百科事典としては全く存在意義のない項目ですので |
|||
削除してはどうかと思います。 {{unsigned-IPuser|219.30.44.48|2006年11月10日 (金) 15:24 (UTC)}} |
|||
:ネット投票における投票運動が行われていた関しては、新聞記事にもなったし、記載したほうがいいと思います。--[[利用者:経済準学士|経済準学士]] 2006年11月10日 (金) 16:06 (UTC) |
|||
:[[川崎憲次郎#いわゆる「川崎祭」|川崎祭]]の項目と合わせて、[[インターネットにおける投票運動]]あるいは[[2ちゃんねるにおける投票運動]]など項目を作成しまとめるのも一案ではないかと思います。[[利用者:Katsuya|割也]] 2006年11月17日 (金) 16:43 (UTC) |
|||
::個人的には[[インターネットにおける投票運動]]あるいは[[2ちゃんねるにおける投票運動]]よりも[[田代祭]]、[[川崎祭]]とかの個別記事にしたいんですが。 |
|||
::個別記事にしようと思った時、「田代まさし」が保護状態だったので、保護解除されるのを待ってから、分割提案をしようかと思ったのですが。先に「川崎祭」への分割はできるのですが、先に「川崎祭」を作ると、「田代まさし」から履歴継承がない「田代祭」が作られて、GDFL違反で全削除になるのが嫌だったので、「田代祭」からの保護解除がされてから、分割提案をしようと思っていたのです。--[[利用者:経済準学士|経済準学士]] 2006年11月17日 (金) 16:48 (UTC) |
|||
::[[2ちゃんねらー#悪戯と犯罪]]の項目を読めばわかりますが、2ちゃんねる内で組織投票が行われたのは田代祭と川崎祭だけではありませんので、それらをまとめる項目として[[インターネットにおける投票運動]]あるいは[[2ちゃんねるにおける投票運動]]を提案しています。[[利用者:Katsuya|割也]] 2006年11月27日 (月) 05:09 (UTC) |
|||
== だいじょうぶだあ、について == |
|||
今まで放送を規制され続けてきただいじょうぶだあがついに解禁されたのでそれについて書きたいのですが。 {{unsigned-IPuser|59.128.234.40|2006年11月20日 (月) 12:11 (UTC)}} |
|||
:どのような記述をしたいんですか?特に贔屓目な文章でなければ[[志村けんのだいじょうぶだぁ]]のページがありますので、そちらでどうぞ[[利用者:60.45.26.89|60.45.26.89]] 2006年12月2日 (土) 11:08 (UTC) |
|||
== タイムと田代まさし == |
|||
タイム誌アジア版の2003年6月9日号に田代まさしの名前が実際に掲載されました(記事内容は2000年の盗撮事件)。[http://www.time.com/time/asia/2003/class89/popup/timeline.html][[利用者:Katsuya|割也]] 2006年12月5日 (火) 09:58 (UTC) |
|||
==中日春秋== |
|||
リンク先の中日春秋ですが、[http://web.archive.org/web/20020223015930/http://www.chunichi.co.jp/00/chn/20011226/col_____chn_____000.shtml こちら]に移転しているみたいですよ。 --[[利用者:杉山真大|杉山真大]] 2006年12月27日 (水) 11:28 (UTC) |
|||
== 「[[田代祭]]」への記事分割提案 == |
|||
2001年の「タイム」誌の「パーソン・オブ・ザ・イヤー」に関して、記事「田代祭」に分割することを提案します。--[[利用者:経済準学士|経済準学士]] 2007年4月2日 (月) 13:14 (UTC) |
|||
:私は、上でも記載したとおり、[[川崎憲次郎#いわゆる「川崎祭」|川崎祭]]の項目や[[2ちゃんねらー]]の項目による組織投票騒動を合わせて、[[インターネットにおける投票運動]]あるいは[[2ちゃんねるにおける投票運動]]に記載したほうがよいと考えています。[[利用者:Katsuya|割也]] 2007年4月2日 (月) 13:17 (UTC) |
|||
::私が「インターネットにおける投票運動」ではなく、「田代祭」として記事分割するのは、それだけ記事分量が多くなることを見込んでいるからです。――[[利用者:経済準学士|経済準学士]] 2007年4月4日 (水) 15:50 (UTC) |
|||
== 要出典について == |
|||
どうしてこんなに、要出典のタグがついてるんですか?他の記事に比べてもひどいことになってますが、何かノートで議論でもあったのでしょうか?--[[利用者:Annogoo|Annogoo]] 2007年7月7日 (土) 14:52 (UTC) |
|||
推測ですが一部IPの人達が消そうと援護してるのだと思います。ワイドショーや発言者が司会を担当している番組とか雑誌などで、言及されているので明らかです。もう数年前のことなので日付までは探しようがありません、しかし要出典にまでする必要はないです。あくまで個人的意見です。--[[利用者:Konajuice|Konajuice]] 2007年7月8日 (日) 16:22 (UTC) |
|||
ここまで大量に要出典タグを付ける意図が理解できません。また、この程度のワイドショー発言の記述ならば出典を明記する必要があるとは到底思えないのですが。--192.168.1.20 7月9日 (月) 3:47 (UTC) |
|||
[[利用者:Konajuice|Konajuice]]さん、192.168.1.20さん、返答ありがとうございます。やはり要出典のタグは不必要ということでしょうか。当時のワイドショーを生で見てましたが、桑野氏などの発言は確かにありました。出典を示せと言われると難しいですが、これくらいのことにいちいちタグ付けてたら、wikipeiaがタグだらけになってしましそうです。特に反対がなければ、過剰な要出典のタグは外しておきます。--[[利用者:Annogoo|Annogoo]] 2007年7月8日 (日) 18:59 (UTC)
|
|||
そうしておきましょう。しかし一部の援護派の逆鱗に触れないように「各々ワイドショーのインタビュー内で」等のようなこと等を付け加えるなどしたほうが良いと思います。--[[利用者:Konajuice|Konajuice]] 2007年7月9日 (月) 15:32 (UTC) |
|||
: あの、いつの間にやら「援護派」などと決めつけられてしまっているようですが、そもそもWikipediaでは「情報源の明記されていない情報は直ちに削除」が原則です。ただ、出典が明示されればそれなりに有用な情報もあるので、要出典タグを貼って情報源の明示を求めている訳で、田代を援護している訳でもなんでもありません。たしかに、今の状況では<nowiki>{{要出典}}</nowiki>が多用されて見苦しくなっているのも事実で、<nowiki>{{出典の明記}}</nowiki>タグだけ残して取り去ってしまってもいいかもしれません。ところで、ワイドショーが出典として認められるっていうのは、どこかで話し合われて決定しているのですか?もしそれが認められるとしても正確な放送日時と番組名を明らかにする必要があるのでは無いでしょうか。--[[利用者:83.125.32.95|83.125.32.95]] 2007年7月9日 (月) 08:03 (UTC) |
|||
<nowiki>{{出典の明記}}</nowiki>のダグと、<nowiki>{{要出典}}</nowiki>のタグの重複を解消しときました。[[利用者:83.125.32.95|83.125.32.95]]さんのおっしゃる、﹁ワイドショーが出典として認められるか﹂ですが、正確に言えば出典は﹁'''田代まさし再逮捕時の桑野氏他の発言'''﹂ということになります。この発言がワイドショーで取り上げられたのは2001年12月12日ごろだと思います。この発言を取り上げたワイドショーの正確な日時が示せれば、十分出典になるのでは?ただ、今からそれを示すのはかなり困難ですが・・・--[[利用者:Annogoo|Annogoo]] 2007年7月9日 (月) 09:02 (UTC) 修正--[[利用者:Annogoo|Annogoo]] 2007年7月9日 (月) 09:03 (UTC)
|
|||
: Annogooさん、ありがとうございます。まず、﹁田代まさし再逮捕時の桑野氏他の発言﹂を出典とする事は出来ません。なぜなら、その時本当に[[桑野信義]]や他の人物がそのような発言をしたのかどうか、その場に居合わせた人物以外には検証不可能だからです。出典はだれもが[[Wikipedia:検証可能性|検証可能]]である事が求められます。ですから、出典として記載されるべきは﹁桑野の発言を報道したメディア﹂という事になります。ワイドショーが出典として認められるかどうかは、ちょっと厳しいものがあると思います。上の書き込みをした後にテレビ番組が出典として認められるかどうかを調べたのですが、[[Wikipedia‐ノート:検証可能性#.E3.80.8C.E3.83.86.E3.83.AC.E3.83.93.E7.95.AA.E7.B5.84.E3.81.AE.E6.A4.9C.E8.A8.BC.E5.8F.AF.E8.83.BD.E6.80.A7.E3.80.8D.E3.81.AE.E8.BF.BD.E5.8A.A0.E6.8F.90.E6.A1.88.E3.80.82|Wikipedia‐ノート:検証可能性]]でそのような議論が行われおり、将来的にどうなるかはともかく現時点では放送時の映像の入手性などもあり、難しそうです。ただ、あれだけ騒ぎになった事件ですから、雑誌や書籍などの活字メディアで報道されていないというのも考えずらいし、そのような活字メディアが存在すれば、十分出典として記載可能だと思います。--[[利用者:77.181.142.179|77.181.142.179]] 2007年7月10日 (火) 01:52 (UTC)
|
|||
そうですね、映像が確認が出来そうもないので、出典は示せそうにありません。活字メディアについては、当時の雑誌や書籍を探せば出典になりそうなものが見つかるとは思いますが、私にはわかりません。とにかく現時点では<nowiki>{{出典の明記}}</nowiki>のタグをつけるということで、一段落としたいと思います。みなさんご返答ありがとうございました。--[[利用者:Annogoo|Annogoo]] 2007年7月10日 (火) 21:07 (UTC)
|
|||
:桑野や志村の発言は「地獄に堕ちた有名人」(宙出版)という出版物でも書かれていますね。--[[利用者:経済準学士|経済準学士]] 2007年7月10日 (火) 21:39 (UTC) |
|||
::これですね[http://www.amazon.co.jp/%E5%9C%B0%E7%8D%84%E3%81%AB%E5%A0%95%E3%81%A1%E3%81%9F%E6%9C%89%E5%90%8D%E4%BA%BA/dp/477672166X/ref=sr_1_21/250-8013924-5266643?ie=UTF8&s=books&qid=1184157093&sr=1-21]。このコミックが出版されたのは最近ですね。少し探してみます。--[[利用者:Annogoo|Annogoo]] 2007年7月11日 (水) 12:44 (UTC)
|
|||
== テンプレートの備考部分について == |
|||
<nowiki>{{</nowiki>[[Template:ActorActress|ActorActress]]<nowiki>}}</nowiki>の備考欄で使用されている<nowiki>{{</nowiki>[[Template:CURRENTYEAR-JST|CURRENTYEAR-JST]]<nowiki>}}</nowiki>と<nowiki>{{</nowiki>[[Template:CURRENTMONTH-JST|CURRENTMONTH-JST]]<nowiki>}}</nowiki>ですが、使用すべきではないと思い普通の文字列に戻しました。理由は、まず日本時間の使用という時点で日本POVになるという事︵[[Wikipedia:日本中心にならないように]]も参照︶、また田代出所後に過去の版を見た場合、出所しているにもかかわらずその時点での日付で受刑者と表示されるという、訳の分からない事になるからです。--[[利用者:アイスソード|アイスソード]] 2008年2月19日 (火) 01:34 (UTC)
|
|||
== 追加した要出典について == |
|||
田代と同じ刑務所から出所した元受刑者の話が書かれていますが、これらの出典がありません。出典を教えていただきたいと思い、要出典を追加させていただきました。--[[利用者:アイスソード|アイスソード]] 2008年7月8日 (火) 01:59 (UTC)
|
|||
== 「男性の風呂場のぞき」== |
|||
男性の風呂場を覗いたとありますが、私が記憶しているこの事件では、男性宅で男女が一緒に入浴しているところを覗き見し、男性から追いかけられて捕らえられたという事件だったと思います。﹁男性の風呂場のぞき﹂と書くと、男性の入浴を覗いたことをことさら強調していますが、実際は﹁男女﹂の入浴を覗いていたのでニュアンスがちがうように思います。せめて﹁男性宅の風呂場﹂とするべきではないでしょうか。私の記憶もあいまいなもので、事件についてご記憶の方がいればコメントお願いします。--[[特別:Contributions/217.235.27.248|217.235.27.248]] 2008年9月21日 (日) 17:55 (UTC)
|
|||
サイゾー[http://www.cyzo.com/2008/10/post_993.html]の田代氏への出所後のインタビューによると「女性が風呂に入っているのかと思い覗いてみたら男性で追いかけられて羽交い絞めにされた」との事です。あくまでも数年後の本人談によるものなので、内実と乖離している部分もあるかもしれませんが。これも本人談ですがその時点で薬に手を染めており、前後不覚だったとの事で男性部分を強調する書き方はなんらかの出典が無い限りは不適切かなと思います。--[[利用者:Umi eoxy|海☆eoxyl]] 2008年10月25日 (土) 15:50 (UTC) |
|||
== 外部リンク「公式サイト」「ウルトラ☆テング特設サイト」除去のお願い == |
|||
現在IPユーザーは記事編集ができないのでノートに書きます。公式サイトが「リンク切れ」と表示されていますが、厳密にはリンク切れではありません。ドメインを所有する権利が他の人に渡り、関係ない人が宣伝目的でクリック広告を表示しています。「ウルトラ☆テング特設サイト」も同様です。放置しておいてもクリック広告の収入源を与えるだけで何もメリットもありません。復活するわけでもなく移転したわけでもありません。一般論としてはドメインをのっとったあと、スパイウェアを仕込むなど悪意を持った人もいるので、こういった場合は除去する対応が必要です--[[特別:投稿記録/58.146.2.249|58.146.2.249]] 2012年5月30日 (水) 02:12 (UTC)。 |
|||
== Category:日本の犯罪者について == |
|||
この項目にも[[:Category:日本の犯罪者]]を貼ってはいかがでしょうか?著名性が犯罪に依存していて(5回も逮捕されているため)、元タレントなのでプライバシーがないと思います。--[[利用者:YOUJI|YOUJI]]([[利用者‐会話:YOUJI|会話]]) 2013年5月25日 (土) 08:12 (UTC) |
|||
{{反対}}著名性が犯罪に依存しているとは思えません。アーティスト、司会者、タレントとして充分な活動実績があると思います。また、元タレントといっても人権はあります。「犯罪者」というレッテルを貼るようなカテゴライズは慎重にすべきだと思います。--[[利用者:Nono2004|Nono2004]]([[利用者‐会話:Nono2004|会話]]) 2013年5月25日 (土) 12:03 (UTC) |
|||
[[Wikipedia‐ノート:存命人物の伝記#犯罪に関するカテゴリへの分類基準:著名な犯罪?]]でも議論していますが、[[:Category:殺人犯]]がよくて、[[:Category:薬物犯罪者]]のどこが悪いんですか?また、2013年6月現在服役中(受刑者)の囚人です。囚人のカテゴリには[[:Category:犯罪者]]があります。--[[利用者:YOUJI|YOUJI]]([[利用者‐会話:YOUJI|会話]]) 2013年5月26日 (日) 01:44 (UTC) |
|||
:議論開始から1か月経ちました。「Category:日本の犯罪者」を貼れるでしょうか?犯罪者に人権はないです。--[[利用者:YOUJI|YOUJI]]([[利用者‐会話:YOUJI|会話]]) 2013年6月26日 (水) 17:17 (UTC) |
|||
::田代まさしは著名人で犯罪を犯したとしても、余すところなく記載しても構わないでしょうが、犯罪者に人権がないと考えて編集はしないでください。犯罪者以外として著名でない場合の犯罪者に関してはwikipediaでは特に記載には厳しいですよ。貼れるかどうかについては保留。あと、2013年現在も服役中というなら、出典は示してください。釈放された報道がないから現在も服役中とは断定できません。法務省とかHPで服役中の人間のリスト公開してるわけでもないでしょうし。--[[利用者:須磨寺横行|あな34︵須魔寺横行︶]]︵[[利用者‐会話:須磨寺横行|会話]]︶ 2013年7月2日 (火) 18:23 (UTC)
|
|||
:::田代は悪質な犯罪者なので「Category:日本の犯罪者」を貼るのが妥当だと思います。--[[利用者:YOUJI|YOUJI]]([[利用者‐会話:YOUJI|会話]]) 2013年7月15日 (月) 19:24 (UTC) |
|||
::::清水健太郎が「Category:日本の犯罪者」を何の問題もなく貼られているのに田代に貼るべきではないとはどういう理屈なのか、理解しかねる。田代に貼るべきでないなら清水の方も外したらどうなのか。岸本元--[[特別:投稿記録/218.221.78.47|218.221.78.47]] 2013年8月3日 (土) 15:30 (UTC) |
|||
::[[Category‐ノート:日本の犯罪者]]にも編集しましたが、日本は甘いです。薬物で死刑にならないくらいだから。日本国外だと、死刑になるくらい重い罪なので、貼り付けるのが妥当だと思います。--[[利用者:YOUJI|YOUJI]]([[利用者‐会話:YOUJI|会話]]) 2013年11月4日 (月) 11:55 (UTC) |
|||
==現在受刑者であるかどうかについて== |
|||
2013年4月現在と書くのであれば、当然刑務所の中に居る事の記事なり2013年4月以降に出された出典が必要でしょう。刑務所を出たという記事が出ていないから受刑者である、という理屈はwikipediaでは成立しないと思われます。田代まさしの場合、前科がありすぎて、刑期終了前の仮釈放がなされるとは思えないですが、一応は日本においては刑期終了前の釈放もありえますので。--[[利用者:須磨寺横行|あな34︵須魔寺横行︶]]︵[[利用者‐会話:須磨寺横行|会話]]︶ 2013年6月21日 (金) 14:55 (UTC)
|
|||
*2014年内〜2015年初頭の出所予定であると報じられているようです。[http://news.livedoor.com/article/detail/8962364/ 服役中の田代まさし、出所間近か(ライブドアニュース/サイゾーウーマン)] --[[利用者:Lemmingdead|Lemmingdead]]([[利用者‐会話:Lemmingdead|会話]]) 2014年7月22日 (火) 00:46 (UTC) |
|||
== 逮捕回数のカウントについて == |
|||
2回目の後の再逮捕はカウントされていませんが、4回目の後の再逮捕は5回目としてカウントされているようです。 |
|||
これは何か意味があるのでしょうか。 |
|||
よくわかっていないのでうかつに編集するのも良くないかと思って、とりあえずノートに書きました。--[[利用者:Akebono0|Akebono0]]([[利用者‐会話:Akebono0|会話]]) 2013年9月2日 (月) 05:00 (UTC) |
|||
== |
== リンクについて2 == |
||
[[田代まさし#インターネット配信]]節の<code><nowiki>[http://www.odoroku.tv/vod/000002F16/ 芝碧(しへき)の鏡]</nowiki></code>ですがリンク切れしています(インターネットアーカイブにも残存せず)。リンク自体要らないと思いますが、全保護中ですのでご報告までに。--[[特別:投稿記録/2400:7800:8B35:3B00:35D5:5A92:A6BA:B6F2|2400:7800:8B35:3B00:35D5:5A92:A6BA:B6F2]] 2019年11月6日 (水) 08:30 (UTC) |
|||
[[どげせん]]という漫画の記述をこのように[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=54706762&oldid=54606006 修正]しました。「これに刺激され~」という一文が出典付きとは言っても文章そのものの特記性が理解できないため一回除去したのですが差し戻されたため別の出典を持ってきて先述のように改稿しました。--[[利用者:K-iczn|K-iczn]]([[利用者‐会話:K-iczn|会話]]) 2015年3月13日 (金) 13:50 (UTC) |
|||
:単発のネット配信ということもあり除去しました。なお、現在では全保護ではなく半保護です。--[[利用者:夕焼けの贅肉|夕焼けの贅肉]]([[利用者‐会話:夕焼けの贅肉|会話]]) 2019年11月6日 (水) 13:00 (UTC) |
2023年8月6日 (日) 19:05時点における最新版
![]() | この記事は過去に削除依頼の審議対象になりました。新しく依頼を提出する場合、以下を参考にしてください。
|
この項目では存命人物を扱っているため、公式方針である存命人物の伝記を厳守する必要があります。訴訟になりそうな記述については、出典が明記されていなかったり、信頼性に乏しい情報源を出典としている場合、直ちに除去しなければなりません。{{要出典}}や{{要検証}}などのタグを貼るなどして記述の出典を求める行為は、このケースにおいては間違った対応です。そのような記述を残したままにしないでください。名誉毀損のおそれのある記述については特にこれが強く当てはまります。 |
ここは記事「田代まさし」の改善を目的とした議論用ノートページです。 |
![]() | 出典検索?: "田代まさし" – ニュース · 書籍 · スカラー · CiNii · J-STAGE · NDL · ジャパンサーチ · dlib.jp · ウィキペディア図書館 |
![]() |
---|
|
犯罪歴[編集]
![横から失礼](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6e/Symbol_merge_discussion.svg/15px-Symbol_merge_discussion.svg.png)
![コメント](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
逮捕回数のカウントについて[編集]
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/Pictogram_voting_info.svg/15px-Pictogram_voting_info.svg.png)
リンクについて2[編集]
田代まさし#インターネット配信節の[http://www.odoroku.tv/vod/000002F16/ 芝碧(しへき)の鏡]
ですがリンク切れしています(インターネットアーカイブにも残存せず)。リンク自体要らないと思いますが、全保護中ですのでご報告までに。--2400:7800:8B35:3B00:35D5:5A92:A6BA:B6F2 2019年11月6日 (水) 08:30 (UTC)
- 単発のネット配信ということもあり除去しました。なお、現在では全保護ではなく半保護です。--夕焼けの贅肉(会話) 2019年11月6日 (水) 13:00 (UTC)