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内容的にいって、神 (神道)ではなく神 (日本)かそれに類似した項目名のほうがいいと思う。--toroia 2007年7月29日 (日) 22:46 (UTC) [ 返信 ]
以前にWikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 神道#神道の神の記事 でも同様の指摘がありました。「神 (日本)」では、「日本のキリスト教徒やムスリムにとっての神はどうなる」という問題もあるのですが、とは言え、簡潔に表現しようとすれば「神 (日本)」しかないのかと思います。(他言語版では"kami"なんですよねえ)nnh 2007年7月30日 (月) 01:23 (UTC) [ 返信 ]
「神には大別して以下のような側面がある」として六つの類型が提示されていましたが、コメントアウトしました。理由ですが、このページの履歴を見ると、本来は最初の三つだけだったのが徐々に追加されていって現行の六つになったものであり、何らかの文献に六つの類型が提示されているわけではなく、独自研究にあたると判断したからです。ただ、まるごと削除するにはかなりの分量だし、このページの本質的な部分でもあり、別の文脈で再利用できる文章もあったため、一時的にコメントアウトとして処理しました。--toroia (会話 ) 2015年1月24日 (土) 18:34 (UTC) [ 返信 ]
八 百 万 の 神 に 関 し て は 、 神 道 の 項 目 に 吸 収 合 併 さ れ た よ う で す が 、 違 和 感 が あ り ま す 。
端 的 に 言 っ て 歴 史 的 に ア ミ ニ ズ ム の 時 代 か ら ﹁ 八 百 万 の 神 ﹂ は 存 在 し 、 な に も 神 道 専 用 の 神 の 概 念 と
い う 訳 で は あ り ま せ ん 。 ま た 、 呼 称 に 関 し て は 、 神 道 成 立 以 前 か ら 存 在 し て お り ま す 。 ( C ) 出 雲 神 社 と
言 う わ け で は な い と い う こ と で す 。 ま た 、 戦 争 中 、 当 時 の 政 府 が 挙 国 一 致 政 策 に 神 道 を 利 用 し た 件 で
戦 後 、 一 定 の イ メ ー ジ 低 下 を 感 じ る 高 齢 者 も 少 な く あ り ま せ ん 。 従 っ て こ こ に 八 百 万 の 神 の 分 離 と
項 目 と し て の 独 立 再 掲 載 を ご 説 明 す る も の で す 。 相 当 期 間 に ご 意 見 や ご 反 論 が 特 に な け れ ば 、
そ の よ う に 再 構 成 し た い と 存 じ ま す 。 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い 致 し ま す 。
- - K u o r i a ︵ 会 話 ︶ 2 0 1 9 年 12 月 22 日 ( 日 ) 2 1 : 5 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
﹁ 八 百 万 の 神 ﹂ で 日 本 の 神 の 概 念 と し て 例 に 上 げ ら れ て い る 竈 神 ︵ 台 所 ︶ 、 厠 神 ︵ ト イ レ ︶ の 神 は 日 本 特 有 、 神 道 特 有 の 概 念 で は あ り ま せ ん が 、 そ れ に つ い て 百 科 辞 典 等 か ら の 出 典 つ き で 特 記 し た と こ ろ 、
小 出 - 小 坂 井 会 話 投 稿 記 録 4 1 , 7 1 2 バ イ ト − 1 9 1 → 八 百 万 の 神 : 他 国 と の 比 較 の 豆 知 識 を 披 歴 す る 場 で は な い
と し て 削 除 さ れ ま し た 。 宗 教 の 記 事 で は 他 国 や 他 宗 教 と の 比 較 を 記 述 す る の は 豆 知 識 で な く 、 記 述 す べ き 要 点 だ と 思 う の で 違 和 感 が あ り ま す 。 編 集 合 戦 な ど を 避 け る た め 、 反 論 が な け れ ば ﹃ 八 百 万 の 神 ﹄ で な い 概 念 神 の 説 明 な ど に 加 え よ う か と 考 え て い ま す 。
- - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : B 2 4 9 : B 0 F 1 : 1 3 1 8 : 4 0 7 6 2 0 2 1 年 9 月 17 日 ( 金 ) 2 1 : 1 9 ( U T C ) [ 返 信 ]
神 道 に 特 有 か ど う か を 論 点 と す べ き で は な く 、 神 道 そ れ 自 体 が ど う で あ る か に つ い て 記 述 す べ き で す 。 他 と の 比 較 を 書 い て い た ら キ リ が あ り ま せ ん 。 ︵ 特 に 多 神 教 の 場 合 。 ︶ 他 の 記 事 で も 類 似 す る と き は 必 ず 明 記 し な け れ ば な ら な い と い う 訳 で は な い ︵ 例 え ば 思 想 家 を 記 述 す る 場 合 、 注 記 程 度 に 他 の 思 想 家 と の 比 較 は 書 い て も 、 本 文 で は 思 想 家 の 思 想 そ れ 自 体 を 書 く べ き で 比 較 す る 事 を 主 に す る の は 適 切 で 無 い と 思 い ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 9 月 18 日 ( 土 ) 0 4 : 1 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
W i k i p e d i a の 中 立 性 を 確 保 す る た め に は 日 本 、 神 道 の 神 が 、 他 国 に な い 特 有 な 概 念 か と い う 視 点 は 必 要 だ と 考 え ま す 。 W i k i p e d i a : 日 本 中 心 に な ら な い よ う に で は ﹁ 日 本 で は 〜 が 採 用 さ れ て い る 。 ま た ○ の 国 で は … が 採 用 さ れ て お り 、 × の 国 で は … が 採 用 さ れ て い る 。 一 方 で - の 方 法 を 模 索 し 検 討 す る 国 も 出 て き て い る 。 ﹂ を 模 範 例 と し て い ま す 。 も と も と は ﹁ 神 ︵ 日 本 ︶ ﹂ で あ る べ き 記 事 名 を ﹁ 神 ︵ 神 道 ︶ ﹂ に し た 経 緯 の あ る 項 目 な の で 、 海 外 と 共 通 す る 概 念 を 付 記 し 中 立 性 を 確 保 す る こ と は ﹁ 豆 知 識 を 披 歴 ﹂ し て る こ と に は な ら な い と 考 え ま す 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 6 0 6 6 : 7 9 A 5 : 9 1 6 6 : 3 7 2 2 0 2 1 年 9 月 18 日 ( 土 ) 0 5 : 2 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
こ の 項 に お け る 神 道 は 日 本 に お い て 神 道 と い う 語 に よ り 言 論 さ れ て い る も の 、 よ り 正 確 に い え ば 日 本 に お け る 信 仰 大 系 と し て の 神 道 を 対 象 と し て い ま す 。 ﹁ 日 本 人 に よ っ て 書 か れ た 小 説 、 エ ッ セ イ 、 日 本 の 法 規 な ど 日 本 文 化 の 産 物 は 日 本 を 中 心 と し た 記 述 は 避 け ら れ ま せ ん 。 ﹂ と あ り ま す 。 海 外 と の 比 較 を や た ら に 書 き 込 む 事 は こ の 項 を 中 立 に す る 事 に 寄 与 し ま せ ん 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 9 月 18 日 ( 土 ) 0 6 : 4 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
W i k i p e d i a : 日 本 中 心 に な ら な い よ う に に は ﹁ こ の こ と は 日 本 以 外 の 事 情 の 記 述 を 、 意 図 的 に 排 除 や 抑 制 す べ き で な く 、 可 能 な 限 り 記 述 に 努 め る べ き で あ る と い う こ と で 、 日 本 の 事 情 に つ い て の 記 述 を 必 要 以 上 に 抑 制 す べ き と い う こ と で は あ り ま せ ん 。 ﹂ と も 書 か れ て い ま す 。 万 国 共 通 の 視 点 で 神 道 の 神 が 日 本 に 特 有 か と い う 特 記 を 即 削 除 す る 編 集 は 中 立 性 を 損 じ る と 思 い ま す 。 神 道 の 神 の 中 に 歴 史 的 に 密 接 な 繋 が り の あ る イ ン ド や 中 国 の 神 と 共 通 す る も の 、 由 来 す る も の が あ る か 、 日 本 に 特 有 な も の か と い う 情 報 が 百 科 事 典 に 書 か れ る の は 自 然 な こ と で 、 海 外 の 神 と の 比 較 を い た ず ら に 排 除 し て 神 道 ・ 日 本 か ら の 視 点 だ け で 解 説 す る こ と が 中 立 的 と は 思 い ま せ ん 。 - - 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 2 0 2 1 年 9 月 18 日 ( 土 ) 0 7 : 1 9 ( U T C ) [ 返 信 ]
日 本 の 信 仰 体 系 に つ い て 書 い て い る と は 、 そ れ が 日 本 に 特 有 で あ る と 主 張 し て い る 事 に は な り ま せ ん 。 他 国 と の 比 較 を 本 文 の 主 な 部 分 に 書 く 事 は 的 外 れ で す 。 そ れ ぞ れ の 項 で 注 記 と し て 他 国 と の 比 較 を 書 く の は あ り 得 ま す が 、 こ こ で 沢 山 書 く の は 趣 旨 か ら 外 れ ま す 。 あ と 、 似 て い る だ け で 書 い て い る と 本 当 に キ リ が あ り ま せ ん 。 ︵ ス サ ノ ヲ が 罪 で 裁 か れ た 神 は キ リ ス ト と 同 じ 類 型 、 活 玉 依 毘 賣 は 処 女 懐 胎 で 聖 母 マ リ ア の 類 型 、 な ど も 言 え て し ま い ま す 。 ︶ - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 9 月 18 日 ( 土 ) 0 7 : 2 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
本 文 に で な く ﹃ 注 記 ﹄ す べ き と の こ と で す が 、 国 際 的 な 視 点 を 意 図 的 に 排 除 、 抑 制 す る な ら ば 、 神 道 の 関 係 者 が 神 道 を 信 仰 す る 人 の た め に 書 く 神 道 の ガ イ ド ブ ッ ク の よ う な 中 立 的 と は 言 い 難 い 記 事 に な る か と 思 い ま す 。 そ れ に 沿 わ な い で あ ろ う 国 際 的 、 人 類 学 的 、 比 較 文 化 的 な 情 報 は 本 文 で な く 全 て 脚 注 に 記 述 す べ だ と 主 張 し て い る と の 理 解 で 宜 し い で す か ? - - 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 2 0 2 1 年 9 月 18 日 ( 土 ) 0 7 : 5 0 ( U T C ) [ 返 信 ]
意 図 的 な 抑 制 • 排 除 に つ い て 話 し て い る の で は あ り ま せ ん 。 例 え ば 、 キ リ ス ト 教 の ペ ー ジ な ど 、 い ち い ち 本 文 で 他 と の 比 較 を や た ら に は 書 い て い ま せ ん 。 神 道 と 言 っ て も 宗 派 が 沢 山 あ り 、 パ ン フ レ ッ ト の よ う に も な り ま せ ん 。 ﹁ 神 道 ﹂ と 観 念 さ れ て い る も の が ど う い う も の か を き ち ん と 観 察 し 、 ど う あ る の か を そ れ 自 体 で 書 く 事 が 1 番 中 立 的 で す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 9 月 18 日 ( 土 ) 0 8 : 4 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
神 道 の 八 百 万 の 神 の 説 明 に 、 中 国 の 、 外 国 の 神 を 書 き 込 む 事 は 、 神 道 が ど う あ る か を 書 い て い る 事 に は な ら ず 、 中 立 的 で は あ り ま せ ん 。 そ れ は 各 項 目 で 、 同 じ よ う な 対 象 を 神 格 化 し て い る 他 の 宗 教 の 神 と し て 書 か れ る べ き 事 で す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 9 月 18 日 ( 土 ) 0 8 : 5 1 ( U T C ) [ 返 信 ]
匿 名 で な い 方 の 議 論 参 加 を 希 望 し ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 9 月 18 日 ( 土 ) 0 8 : 5 4 ( U T C ) [ 返 信 ]
元 々 の 記 述 で す 。
日 本 で は 古 く か ら 、 山 の 神 様 、 田 ん ぼ の 神 様 、 ト イ レ の 神 様 ( 厠 神 か わ や が み ) 、
台 所 の 神 様 ︵ か ま ど 神 ︶ な ど 、 米 粒 の 中 に も 神 様 が い る と 考 え ら れ て き た 。
八 百 万 の 神 の 一 例 と し て あ る 、 ト イ レ の 神 、 台 所 の 神 に つ い て は 中 国 に も 同 名 の 神 が あ る と 日 本 大 百 科 全 書 、 百 科 事 典 マ イ ペ デ ィ ア 等 の 百 科 事 典 に は 掲 載 さ れ て い る よ う に 、 日 本 固 有 の 神 と 学 者 間 で コ ン セ ン サ ス が と れ た 事 実 で は な い で し ょ う 。
中 国 の 、 外 国 の 神 を 書 き 込 む 事 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 9 月 18 日 ( 土 ) 0 8 : 5 4 ( U T C )
国 際 的 、 宗 教 人 類 学 的 、 科 学 的 な 視 点 か ら み て 、 日 本 の 神 と 他 国 の 神 と の 関 係 を 書 く こ と は 、 W i k i p e d i a : 日 本 中 心 に な ら な い よ う に の ガ イ ド ラ イ ン に 沿 っ た も の と 考 え ま す 。
ス サ ノ ヲ が 罪 で 裁 か れ た 神 は キ リ ス ト と 同 じ 類 型 、 活 玉 依 毘 賣 は 処 女 懐 胎 で 聖 母 マ リ ア の 類 型 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 9 月 18 日 ( 土 ) 0 7 : 2 8 ( U T C )
こ う し た 主 張 で す が 、 w i k i p e d i a で は 、 宗 教 学 者 、 宗 教 人 類 学 者 の 書 い た ソ ー ス が あ る の で あ れ ば 議 論 を 併 記 す べ き も の か と 思 い ま す 。 た だ し 挙 げ ら れ て い る 例 は 独 自 研 究 の よ う で す の で 、 適 当 な 内 容 で は な い で し ょ う 。
日 本 で 神 と し て 受 け 入 れ ら れ た と し て も 、 道 教 、 仏 教 を 通 じ て 他 国 や 共 通 し た 神 が あ る こ と は 他 の 百 科 辞 典 に も 記 述 さ れ て い ま す 。 日 本 で 祀 ら れ て い る 神 に 、 日 本 固 有 の 神 ︵ 神 祇 ︶ 、 日 本 を 含 む 東 ア ジ ア 、 広 域 の 神 話 類 型 ︵ ハ イ ヌ ウ ェ レ 型 神 話 ︶ で 崇 拝 さ れ て い る 神 が い る と の 主 張 が あ る の で あ れ ば 、 日 本 固 有 で な い 神 を 明 確 に 分 か る よ う に 併 記 し て 説 明 す る の は 百 科 辞 典 の 役 割 の 一 つ で し ょ う し 、 そ う し た 情 報 を 検 閲 す る な ら ば 、 記 事 の 中 立 性 は 失 わ れ る と 思 い ま す 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : A B 5 1 : 5 7 4 5 : 7 C 6 1 : C 3 3 1 2 0 2 1 年 9 月 26 日 ( 日 ) 1 1 : 3 0 ( U T C ) [ 返 信 ]
何 回 も 書 き ま す が 、 日 本 固 有 か ど う か が 問 題 で は な く 、 日 本 の 神 道 で ど う い う 神 が 考 え ら れ て き た が こ の 記 事 で 書 か れ る べ き 事 だ と 思 い ま す 。 他 と の 比 較 を や た ら に 書 く こ と は こ の 記 事 の 趣 旨 で は な く 、 各 々 の 記 事 で 同 じ 対 象 を 神 格 化 し た 別 の 神 、 も し く は 影 響 を 受 け た は っ き り と 指 摘 で き る 資 料 が な い 限 り 影 響 を 受 け た ﹁ 可 能 性 の あ る ﹂ 別 の 神 と し て 書 か れ る べ き 事 で す 。 他 と の 比 較 を 完 全 に 無 く す べ き で は な い か も し れ ま せ ん が 、 本 文 と 同 等 も し く は そ れ 以 上 に 書 く の は 趣 旨 違 い で す 。
あ と ハ イ ヌ ウ ェ レ 型 神 話 も 、 ﹁ 同 じ 神 ﹂ と は 書 い て お ら ず 、 同 じ 類 型 、 似 て い る と 書 い て あ る だ け で す 。 い か か で し ょ う か - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 9 月 27 日 ( 月 ) 0 2 : 3 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
私 は ﹁ 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : c 1 a 3 : 5 3 0 0 ~ ﹂ で 始 ま る 方 に 見 覚 え が あ り ま し て 、 伴 天 連 追 放 令 や ガ ス パ ー ル ・ コ エ リ ョ な ど を 編 集 し て お ら れ ま し た ね 。 例 え ば 、 ガ ス パ ー ル ・ コ エ リ ョ に お い て は 大 村 由 己 の ﹃ 九 州 御 動 座 記 ﹄ に あ る 、 ポ ル ト ガ ル 人 に よ る 日 本 人 奴 隷 貿 易 の 内 容 を 出 典 な く 信 ぴ ょ う 性 が な い と 記 述 し て お ら れ ま す ね 。 伴 天 連 追 放 令 に つ い て も 概 ね そ の よ う な 意 図 を も っ て 編 集 し て い る よ う に 見 受 け ら れ ま し た 。 例 え ば 神 道 の 記 事 に お い て は コ ト ハ バ ン ク の 死 霊 崇 拝 や 怨 霊 と い う 直 接 神 道 に 言 及 し て い る わ け で は な い 記 事 か ら 、 わ ざ わ ざ 、 未 開 、 未 開 社 会 と い う ワ ー ド を 切 り 貼 り し て 持 っ て き て い る よ う に も 見 え ま し た 。 細 か く 分 断 し て お り ま す が 、 編 集 し て い る 記 事 等 は 類 似 性 が あ り ま す 。 し か し 、 こ こ の ノ ー ト を 見 る と 、 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 と い う 、 固 定 的 な IP ア ド レ ス が あ る の に も 関 わ ら ず 、 ﹁ 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : c 1 a 3 : 5 3 0 0 ~ ﹂ と い う 可 変 を ソ ッ ク パ ペ ッ ト の よ う に 使 い 分 け て い る よ う に 見 え ま す 。 ま ず 、 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 と ﹁ 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : c 1 a 3 : 5 3 0 0 ~ ﹂ は 同 一 の 方 な の で し ょ う か ? - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 9 月 18 日 ( 土 ) 1 6 : 1 9 ( U T C ) [ 返 信 ]
議 論 と は 無 関 係 の 人 格 攻 撃 が 趣 旨 の よ う で す し 、 答 え る 義 務 も な い た め 、 お 答 え は 控 え さ せ て い た だ き ま す 。
X y y さ ん に つ い て は 、 建 国 記 念 日 に つ い て 執 拗 な 改 変 を な さ れ て い る と の 指 摘 が あ る よ う で す ね 。
日 本 の 建 国 さ れ た 時 期 に つ い て 執 拗 に 何 度 も 改 変 さ れ て い る よ う で す が 、 日 本 が 建 国 さ れ た 明 確 な 根 拠 は あ り ま せ ん 。
残 念 な が ら 、 建 国 記 念 の 日 は 日 本 が 建 国 さ れ た 時 期 を 定 義 づ け る も の で は あ り ま せ ん 。 あ と r e f タ グ 漏 れ な ど 粗 雑 な 編 集
が 見 ら れ ま し た 。 ど う や ら 慌 て て 編 集 さ れ た よ う で す が し っ か り 何 度 も 見 直 し し て か ら 編 集 な さ っ て く だ さ い 。
- - ド ル ジ 露 瓶 尊 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 8 月 20 日 ( 金 ) 0 7 : 1 8 ( U T C ) - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : A B 5 1 : 5 7 4 5 : 7 C 6 1 : C 3 3 1 2 0 2 1 年 9 月 26 日 ( 日 ) 1 1 : 3 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
同 じ 項 目 の 議 論 内 に お い て 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 と い う 固 定 IP を 持 っ て い る の に も か か わ ら ず 、 ﹁ 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : c 1 a 3 : 5 3 0 0 ~ ﹂ と い う 可 変 を ソ ッ ク パ ペ ッ ト の よ う に 使 い 分 け て い る こ と は 多 人 数 を 装 っ て い る と 見 な さ れ て も 仕 方 の な い 行 為 で あ り 、 単 純 に 問 題 で す 。 そ れ 故 に 、 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 と 、 ﹁ 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : c 1 a 3 : 5 3 0 0 ~ ﹂ は 同 一 人 物 で す か と 聞 い て い る わ け で す 。 そ れ に 対 し て y e s で も no で も な く 、 答 え な い と い う こ と が あ な た の 返 答 と い う こ と で よ ろ し い で し ょ う か ? - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 9 月 26 日 ( 日 ) 1 1 : 4 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
議 論 と は 無 関 係 の 質 問 で す し 内 容 か ら 人 格 攻 撃 を 意 図 し て い る よ う で す の で 、 お 答 え し ま せ ん 。 ま た 固 定 IP の 意 味 が 分 か っ て い る と も 思 え ま せ ん の で 、 そ う し た 説 明 ま で す る 義 務 が あ る と は 思 え ま せ ん 。 こ の 種 の 質 問 に つ い て 、 今 後 は 一 切 の 質 問 に つ い て 、 ス ル ー さ せ て い た だ き ま す 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : A B 5 1 : 5 7 4 5 : 7 C 6 1 : C 3 3 1 2 0 2 1 年 9 月 26 日 ( 日 ) 1 1 : 5 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
人 格 攻 撃 で も な ん で も な く あ な た は こ の 議 論 の 項 目 に お い て 、 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 と い う 固 定 の IP を 持 っ て い な が ら 、 ﹁ 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : c 1 a 3 : 5 3 0 0 ~ ﹂ の IP を 使 い 、 あ た か も 複 数 人 が い る か の よ う に 誤 解 を 与 え る よ う な 議 論 の 仕 方 を し ま し た か ? と 聞 い て い る わ け で す 。 - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 9 月 26 日 ( 日 ) 1 2 : 0 2 ( U T C ) [ 返 信 ]
ま ず あ な た は 固 定 IP の 概 念 を 理 解 で き て い ま せ ん 。 プ ロ バ イ ダ が ど の バ ー ジ ョ ン の IP を ど の タ イ ミ ン グ で 割 り 当 て る か を 一 介 の ユ ー ザ ー が 選 ぶ こ と は で き ま せ ん 。 そ の 程 度 の あ や ふ や な 根 拠 を も と に 個 人 攻 撃 を す る の は い か が な も の か と 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 7 6 9 6 : 6 A F E : 8 A D 0 : 6 E B 7 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 2 : 1 3 ( U T C ) [ 返 信 ]
2021年10月23日 (土) 22:06 小出-小坂井 会話 投稿記録 60,498バイト −1,358 神道とは直接関係のない概念について削除(もの自体についての神についての記述ではない) 取り消し タグ手動差し戻し
神 道 に お け る 呪 物 ︵ 人 工 物 ︶ 崇 拝 に つ い て は 、 加 藤 玄 智 が 事 例 を 挙 げ て お り 関 係 は あ り ま す [ 1 ] 。 W i k i p e d i a は 百 科 辞 典 で あ り 、 辞 書 で は あ り ま せ ん 。 W P : N O T D I C D E F を 参 照 し て く だ さ い 。 宗 教 人 類 学 に お け る 神 は 百 科 事 典 に 含 ま れ る 内 容 と 考 え ま す 。 W i k i p e d i a : 日 本 中 心 に な ら な い よ う に に つ い て も 参 照 く だ さ い 。
- - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : E E A 5 : C 2 C C : 1 A 8 5 : B 7 8 D 2 0 2 1 年 10 月 24 日 ( 日 ) 1 9 : 1 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
2021年10 月24 日 (日) 19:07 Xyy 会話 投稿記録 61,203バイト −1,809 出典元を確認したところ小出氏の述べていることが正しく、神 (神道)のことを述べておらず独自研究であるため 取り消し タグ: 取り消し 差し戻し済み
2 0 2 1 年 10 月 24 日 ( 日 ) 1 9 : 0 3 に 投 稿 し た 内 容 を わ ず か 4 分 で 出 典 元 を 確 認 し た と の こ と で す が 、 本 当 で し ょ う か ? 出 典 で す ﹁ K a t o G e n c h i — A N e g l e c t e d P i o n e e r i n C o m p a r a t i v e R e l i g i o n — N a o m i H y l k e m a - V o s , J a p a n e s e J o u r n a l o f R e l i g i o u s S t u d i e s 1 9 9 0 1 7 / 4 . p 3 8 4 ﹂ 。
Kato defines fetishism as worship of objects to which miraculous virtues are ascribed. He gives jewels, swords, mirrors, and scarfs as examples of fetishism in Shinto.
と の 記 述 が あ り ま す 。 ど う 読 ん で も 呪 物 崇 拝 と 神 道 の 関 わ り 、 さ ら に 刀 剣 呪 物 信 仰 に つ い て 述 べ て い る と 思 い ま す 。
- - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : E E A 5 : C 2 C C : 1 A 8 5 : B 7 8 D 2 0 2 1 年 10 月 24 日 ( 日 ) 1 9 : 3 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
そ ち ら の 出 典 に つ い て は 未 検 証 で す が 、 私 が あ な た の 差 し 戻 し を 小 出 氏 の 地 点 ま で 戻 し た 理 由 は コ ト ハ バ ン ク の 呪 物 崇 拝 を 出 典 と し て 、 ﹁ 呪 物 崇 拝 は 未 開 社 会 、 古 代 社 会 、 未 開 宗 教 に み ら れ る 信 仰 で 、 呪 物 ・ 物 神 ︵ 人 工 物 や 加 工 し た 自 然 物 、 石 と か 植 物 の 種 子 等 ︶ が 人 間 に 禍 福 を も た ら す と 信 じ て 儀 礼 の 対 象 と す る 。 人 工 物 や 簡 単 に 加 工 し た 自 然 物 に 対 す る 崇 拝 の 総 称 と さ れ て い る ﹂ と 記 述 し て い た 点 で す ね 。 呪 物 崇 拝 は ど う 見 て も 神 道 を 意 図 し た も の で は な い で し ょ う 。 な ぜ こ の 記 述 を 基 に そ の よ う な 記 述 を な さ っ た の で す か ?
二 つ 目 に 、 あ な た は 前 節 に お け る
: : : : 同 じ 項 目 の 議 論 内 に お い て 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 と い う 固 定 IP を 持 っ て い る の に も か か わ ら ず 、 ﹁ 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : c 1 a 3 : 5 3 0 0 ~ ﹂ と い う 可 変 を ソ ッ ク パ ペ ッ ト の よ う に 使 い 分 け て い る こ と は 多 人 数 を 装 っ て い る と 見 な さ れ て も 仕 方 の な い 行 為 で あ り 、 単 純 に 問 題 で す 。 そ れ 故 に 、 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 と 、 ﹁ 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : c 1 a 3 : 5 3 0 0 ~ ﹂ は 同 一 人 物 で す か と 聞 い て い る わ け で す 。 そ れ に 対 し て y e s で も no で も な く 、 答 え な い と い う こ と が あ な た の 返 答 と い う こ と で よ ろ し い で し ょ う か ? - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 9 月 26 日 ( 日 ) 1 1 : 4 5 ( U T C )
議 論 と は 無 関 係 の 質 問 で す し 内 容 か ら 人 格 攻 撃 を 意 図 し て い る よ う で す の で 、 お 答 え し ま せ ん 。 ま た 固 定 IP の 意 味 が 分 か っ て い る と も 思 え ま せ ん の で 、 そ う し た 説 明 ま で す る 義 務 が あ る と は 思 え ま せ ん 。 こ の 種 の 質 問 に つ い て 、 今 後 は 一 切 の 質 問 に つ い て 、 ス ル ー さ せ て い た だ き ま す 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : A B 5 1 : 5 7 4 5 : 7 C 6 1 : C 3 3 1 2 0 2 1 年 9 月 26 日 ( 日 ) 1 1 : 5 8 ( U T C )
人 格 攻 撃 で も な ん で も な く あ な た は こ の 議 論 の 項 目 に お い て 、 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 と い う 固 定 の IP を 持 っ て い な が ら 、 ﹁ 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : c 1 a 3 : 5 3 0 0 ~ ﹂ の IP を 使 い 、 あ た か も 複 数 人 が い る か の よ う に 誤 解 を 与 え る よ う な 議 論 の 仕 方 を し ま し た か ? と 聞 い て い る わ け で す 。 - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 9 月 26 日 ( 日 ) 1 2 : 0 2 ( U T C )
に 未 だ 答 え て い る よ う に は 見 え ま せ ん 。 あ な た は 、 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 と 同 一 人 物 で あ り 、 前 節 で ソ ッ ク パ ペ ッ ト を 使 用 し て い た ユ ー ザ ー で 間 違 い あ り ま せ ん か ? - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 24 日 ( 日 ) 2 0 : 0 4 ( U T C ) [ 返 信 ]
﹃ そ ち ら の 出 典 に つ い て は 未 検 証 で す が ﹄ X y y
で は 検 証 し な お し て か ら 、 返 信 を し て く だ さ い 。 神 道 と 呪 物 崇 拝 は 関 わ り が あ る と の 出 典 [ 2 ] に 対 す る 有 効 な 反 論 が な い の で あ れ ば 、 W P : N O T D I C D E F を 参 照 し て く だ さ い 。
﹃ 単 語 や 句 自 体 が 百 科 事 典 的 な 主 題 と な り 得 る 場 合 も あ り ま す が 、 用 語 の 複 数 の 異 な る 定 義 や 語 法 を 解 説 す る よ う な 百 科 事 典 の 記 事 は ま れ で す 。 例 え ば 個 々 の 数 に 関 す る 記 事 は 、 そ れ が 文 化 的 あ る い は 数 学 的 な 意 味 を 解 説 す る も の で あ れ ば 、 許 容 さ れ ま す 。 ︵ W P : N O T D I C D E F ︶ ﹄
宗 教 学 、 宗 教 人 類 学 に お け る 神 や 信 仰 は 百 科 事 典 に 含 ま れ る 内 容 だ と 考 え ま す 。 こ れ に 該 当 す る も の を 予 断 を 許 さ ず 、 即 時 に 一 方 的 に 削 除 、 検 閲 す る と い う 姿 勢 で な く 、 礼 儀 を 忘 れ ず 、 冷 静 に 議 論 に 参 加 す る よ う に し て く だ さ い 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : E E A 5 : C 2 C C : 1 A 8 5 : B 7 8 D 2 0 2 1 年 10 月 24 日 ( 日 ) 2 0 : 2 3 ( U T C ) [ 返 信 ]
で は 、 呪 物 崇 拝 を 出 典 に ﹁ 呪 物 崇 拝 は 未 開 社 会 、 古 代 社 会 、 未 開 宗 教 に み ら れ る 信 仰 で 、 呪 物 ・ 物 神 ︵ 人 工 物 や 加 工 し た 自 然 物 、 石 と か 植 物 の 種 子 等 ︶ が 人 間 に 禍 福 を も た ら す と 信 じ て 儀 礼 の 対 象 と す る 。 人 工 物 や 簡 単 に 加 工 し た 自 然 物 に 対 す る 崇 拝 の 総 称 と さ れ て い る ﹂ と 記 述 し て い る こ と は 単 な る 呪 物 崇 拝 の 定 義 説 明 で し か な か っ た と お っ し ゃ る の で す ね ?
で は な ぜ 元 々 の 記 事 で 呪 物 崇 拝 を 出 典 と し て 上 記 の 記 述 の み を な さ っ た の で す か ? 呪 物 崇 拝 の ペ ー ジ 自 体 は 神 ︵ 神 道 ︶ と 何 ら 関 係 が な い の に も か か わ ら ず 突 然 、 呪 物 崇 拝 の 定 義 説 明 を 神 道 の 記 事 で 始 め る こ と は 明 確 に 誤 り で し ょ う 。 小 出 氏 に 差 し 戻 さ れ た 点 に つ い て は あ な た 側 の 誤 り で あ っ た と 、 そ こ ま で は よ ろ し い で す ね ?
あ と 、 改 め て 聞 き ま す が 、 あ な た は 、 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 と 同 一 人 物 で あ り 、 前 節 で ソ ッ ク パ ペ ッ ト を 使 用 し て い た ユ ー ザ ー で 間 違 い あ り ま せ ん か ? な ぜ そ の 問 い に 答 え ら れ な い の か 説 明 を 求 め ま す 。 - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 24 日 ( 日 ) 2 0 : 3 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
﹃ そ ち ら の 出 典 に つ い て は 未 検 証 X y y ﹄ の 出 典 を 検 証 し て く だ さ い 。 繰 り 返 し に な り ま す が 、 検 証 し た 上 で 神 道 と 呪 物 崇 拝 は 関 わ り が あ る と の 出 典 [ 2 ] に 対 す る 有 効 な 反 論 が な い の で あ れ ば 、 W P : N O T D I C D E F を 参 照 し て く だ さ い 。 ﹃ 単 語 や 句 自 体 が 百 科 事 典 的 な 主 題 と な り 得 る 場 合 も あ り ま す が 、 用 語 の 複 数 の 異 な る 定 義 や 語 法 を 解 説 す る よ う な 百 科 事 典 の 記 事 は ま れ で す 。 例 え ば 個 々 の 数 に 関 す る 記 事 は 、 そ れ が 文 化 的 あ る い は 数 学 的 な 意 味 を 解 説 す る も の で あ れ ば 、 許 容 さ れ ま す 。 ︵ W P : N O T D I C D E F ︶ ﹄ 呪 物 崇 拝 の 説 明 は 、 神 道 の 呪 物 ︵ 物 神 ︶ 崇 拝 、 刀 剣 呪 物 信 仰 [ 2 ] の 文 化 的 ︵ 宗 教 人 類 学 的 、 文 化 人 類 学 的 ︶ な 意 味 の 説 明 で あ り 、 許 容 さ れ る べ き か と 思 い ま す 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : E E A 5 : C 2 C C : 1 A 8 5 : B 7 8 D 2 0 2 1 年 10 月 24 日 ( 日 ) 2 0 : 4 9 ( U T C ) [ 返 信 ]
で は 、 あ な た の 論 を 借 り る な ら 、 例 え ば ヘ ス テ ィ ア ー や ウ ェ ス タ の 記 事 に お い て 、 膨 大 な 出 典 の 中 か ら こ れ ら の 神 を f e t i s h i s m と 結 び 付 け て い る も の が 一 つ で も あ る の な ら 、 該 当 の 記 事 内 で そ の 節 を 作 っ て 説 明 し た 上 で 、 コ ト ハ バ ン ク の 呪 物 崇 拝 を 出 典 と し て 未 開 性 を 記 述 す る こ と は 何 ら 問 題 な い と 考 え て い る と い う こ と で 間 違 い な い で す ね ? - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 24 日 ( 日 ) 2 1 : 0 6 ( U T C ) [ 返 信 ]
呪 物 崇 拝 を ご 存 知 と い う こ と で よ ろ し い で し ょ う か ? 人 工 物 を 呪 物 ま た は 物 神 と し て 神 格 視 、 崇 拝 す る の が 、 呪 物 ︵ 物 神 ︶ 崇 拝 で あ り 、 文 字 を 持 た な い 民 族 等 で 良 く あ る 信 仰 体 系 で あ る こ と を 言 及 す る の は 百 科 辞 典 と し て 含 ま れ る べ き 内 容 で す 。 ま た も う 一 度 い い ま す が 、 議 論 や 適 切 な 根 拠 な く 投 稿 を 取 り 消 す の は や め て く だ さ い 。 ﹃ そ ち ら の 出 典 に つ い て は 未 検 証 で す が X y y ﹄ が 本 筋 で あ っ て 、 脇 道 や 他 の 議 論 に す り 替 え る の は 建 設 的 な 議 論 と は 言 え ま せ ん 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : A D 5 B : D C 0 : B 5 1 6 : 5 C E F 2 0 2 1 年 10 月 25 日 ( 月 ) 1 3 : 5 0 ( U T C ) [ 返 信 ]
① あ な た は ﹃ 例 え ば ヘ ス テ ィ ア ー や ウ ェ ス タ の 記 事 に お い て 、 膨 大 な 出 典 の 中 か ら こ れ ら の 神 を f e t i s h i s m と 結 び 付 け て い る も の が 一 つ で も あ る の な ら 、 該 当 の 記 事 内 で そ の 節 を 作 っ て 説 明 し た 上 で 、 コ ト ハ バ ン ク の 呪 物 崇 拝 を 出 典 と し て 未 開 性 を 記 述 す る こ と は 何 ら 問 題 な い と 考 え て い る と い う こ と で 間 違 い な い で す ね ? ﹄ の 質 問 に 応 え ら れ て い ま せ ん ね 。 私 は あ な た の 、 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 8 3 F E : 4 F D 8 : 1 6 A 8 : 1 C A C と い う IP で の こ れ ら の 物 神 に つ い て の 編 集 を 知 っ て お り ま す 。
② あ な た は 、 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 と 同 一 人 物 で あ り 、 前 節 で ソ ッ ク パ ペ ッ ト を 使 用 し て い た ユ ー ザ ー で 間 違 い あ り ま せ ん か ? な ぜ そ の 問 い に 答 え ら れ な い の か 説 明 を 求 め ま す 。
③ あ な た の 出 典 の 記 述 を 確 認 し ま し た が
● K a t o d e f i n e s f e t i s h i s m a s w o r s h i p o f o b j e c t s t o w h i c h m i r a c u l o u s v i r t u e s a r e a s c r i b e d . H e g i v e s j e w e l s , s w o r d s , m i r r o r s , a n d s c a r f s a s e x a m p l e s o f f e t i s h i s m i n S h i n t o .
● 及 び 、
● T h e d e s i g n a t i o n “ f e t i s h i s m ” o r i g i n a l l y c a m e f r o m C h a r l e s d e B r o s s e s ( 1 7 0 9 - 1 7 7 7 ) , w h o m a i n t a i n e d t h a t f e t i s h i s m w a s t h e p r o t o t y p e o f a l l r e l i g i o n s .
で あ り 、 ど ち ら も 彼 ら の “ f e t i s h i s m ” の 定 義 を 説 明 す る 内 容 で あ り 、 コ ト ハ バ ン ク の 呪 物 崇 拝 と 合 体 さ せ る こ と 自 体 完 全 に 牽 強 付 会 で あ り 誤 っ た 記 述 で す 。
こ の よ う な こ と を 継 続 す る の で あ れ ば コ メ ン ト 依 頼 に お い て 、 目 的 外 利 用 、 ソ ッ ク パ ペ ッ ト 等 で あ な た の こ れ ま で の 投 稿 も 含 め て 全 て 公 の 場 で 出 し た う え で 、 議 論 す る 必 要 が 出 て き た と 言 わ ざ る を 得 ま せ ん - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 25 日 ( 月 ) 1 4 : 1 2 ( U T C ) [ 返 信 ]
こ の よ う に 氏 は こ ち ら か ら の 質 問 へ の 返 答 を 拒 否 し て お り ま す が 、 追 記 と し て 、 一 応 こ の 人 物 が 、 神 ︵ 神 道 ︶ に 何 ら 言 及 し て い な い 呪 物 崇 拝 の 記 述 を 当 記 事 に し つ こ く 書 き 続 け る 根 拠 と あ げ て い る 、 ﹁ A N e g l e c t e d P i o n e e r i n C o m p a r a t i v e R e l i g i o n ﹂ で す が 、 こ れ は オ ン ラ イ ン で 確 認 す る こ と が で き 、 A N e g l e c t e d P i o n e e r i n C o m p a r a t i v e R e l i g i o n の 3 8 4 ペ ー ジ で あ り 、 そ の 記 述 は 上 記 の 通 り
● K a t o d e f i n e s f e t i s h i s m a s w o r s h i p o f o b j e c t s t o w h i c h m i r a c u l o u s v i r t u e s a r e a s c r i b e d . H e g i v e s j e w e l s , s w o r d s , m i r r o r s , a n d s c a r f s a s e x a m p l e s o f f e t i s h i s m i n S h i n t o .
● T h e d e s i g n a t i o n “ f e t i s h i s m ” o r i g i n a l l y c a m e f r o m C h a r l e s d e B r o s s e s ( 1 7 0 9 - 1 7 7 7 ) , w h o m a i n t a i n e d t h a t f e t i s h i s m w a s t h e p r o t o t y p e o f a l l r e l i g i o n s .
の 二 つ で あ る こ と が 確 認 で き ま す 。 恐 ら く オ ン ラ イ ン の ワ ー ド 検 索 で 引 っ 張 っ て き た も の と 思 わ れ ま す 。 氏 は 、 ま ず 神 道 の 記 事 に な ん ら そ の 点 に つ い て 言 及 し て い な い 、 コ ト ハ バ ン ク の 呪 物 崇 拝 を 貼 り 付 け 、 そ れ を 差 し 戻 さ れ る と 、 該 当 の 記 述 を 持 っ て き た わ け で す が 、 そ れ も 呪 物 崇 拝 と は 関 連 の な い も の で し た 。 し か も そ の 内 容 を 2 0 2 1 年 10 月 25 日 ( 月 ) 0 5 : 0 3 時 点 と い う 正 確 な 記 述 に し て 、 関 連 の な い 呪 物 崇 拝 を 外 す と 議 論 が 発 生 し て い る と い う 告 知 ご と 除 去 し 、 ロ ー ル バ ッ ク を 繰 り 返 し て い る と い う の が 現 在 の 状 況 で す 。
ま た 、 氏 は 過 去 に 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 と い う ソ ッ ク パ ペ ッ ト に よ っ て 上 記 の 議 論 に 参 加 し て お り 、 そ の こ と に 質 問 を し て も 対 話 を 拒 否 し て お り ま す 。 と い う の が 現 在 の 状 況 で あ る こ と は こ こ で 明 記 し て お き ま す 。 - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 25 日 ( 月 ) 1 5 : 0 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
﹃ ど ち ら も 彼 ら の “ f e t i s h i s m ” の 定 義 を 説 明 す る 内 容 で あ り ﹄ と 書 か れ て い ま す が
● H e g i v e s j e w e l s , s w o r d s , m i r r o r s , a n d s c a r f s a s e x a m p l e s o f f e t i s h i s m i n S h i n t o .
は 神 道 に お け る 宝 石 、 刀 、 鏡 の 呪 物 崇 拝 ︵ 物 神 崇 拝 ︶ を 、 呪 物 崇 拝 の 具 体 事 例 と し て あ げ て い ま す 。 当 該 文 書 は 加 藤 玄 智 の 研 究 す る 比 較 宗 教 ︵ C o m p a r a t i v e R e l i g i o n ︶ の 文 脈 で あ り 、 特 に 神 道 の 神 は 主 た る 分 析 対 象 で す 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : A D 5 B : D C 0 : B 5 1 6 : 5 C E F 2 0 2 1 年 10 月 25 日 ( 月 ) 1 5 : 1 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
● F e t i s h i s m - K a t o d e f i n e s f e t i s h i s m a s w o r s h i p o f o b j e c t s t o w h i c h m i r a c u l o u s v i r t u e s a r e a s c r i b e d . H e g i v e s j e w e l s , s w o r d s , m i r r o r s , a n d s c a r f s a s e x a m p l e s o f f e t i s h i s m i n S h i n t o .
● T h e d e s i g n a t i o n “ f e t i s h i s m ” o r i g i n a l l y c a m e f r o m C h a r l e s d e B r o s s e s ( 1 7 0 9 - 1 7 7 7 ) , w h o m a i n t a i n e d t h a t f e t i s h i s m w a s t h e p r o t o t y p e o f a l l r e l i g i o n s .
あ な た は 上 記 の 出 典 を 悪 用 し 、 ﹁ H e g i v e s j e w e l s , s w o r d s , m i r r o r s , a n d s c a r f s a s e x a m p l e s o f f e t i s h i s m i n S h i n t o . ﹂ の 部 分 を 切 り 取 り 、 ﹁ 神 道 に お け る 宝 石 、 刀 、 鏡 の 呪 物 崇 拝 を 、 呪 物 崇 拝 の 具 体 事 例 と し て あ げ て い ま す ﹂ と 連 呼 し て い ま す が 、 こ の 記 述 全 文 を 翻 訳 し て 宝 石 、 刀 、 鏡 を 呪 物 崇 拝 の 例 と し て 挙 げ て い る と 翻 訳 す る 人 は い な い で し ょ う 。 彼 ら の ﹁ フ ェ テ ィ シ ズ ム ﹂ と い う 語 の 定 義 を 語 っ て い る の で あ っ て ﹁ 呪 物 崇 拝 ﹂ を 語 っ て い る わ け で は な い か ら で す 。 何 な ら 上 記 の 文 の フ ェ テ ィ シ ズ ム を 呪 物 崇 拝 に 入 れ 替 え れ ば 、 意 味 不 明 な 文 に な ら ざ る を 得 な く な る で し ょ う 。
大 体 あ な た が 掲 げ 続 け て い る 、 コ ト ハ バ ン ク の 呪 物 崇 拝 で す が 、 中 に ﹃ 日 本 語 と し て は , 節 片 淫 乱 症 , 物 件 恋 愛 , 淫 物 症 , 呪 物 崇 拝 な ど と 訳 さ れ た が , 適 切 と は い え な い の で 現 在 で は 原 語 の ま ま 用 い ら れ て い る 。 ﹄ と 明 記 さ れ て い る で し ょ う 。
に も か か わ ら ず 、 明 ら か に 呪 物 崇 拝 を 想 定 し て い な い 加 藤 氏 の 記 述 を す べ て 呪 物 崇 拝 に す る 。 こ れ は 出 典 の 悪 用 で す 。 そ れ に と ど ま ら ず フ ェ テ ィ シ ズ ム と 書 か れ て い る こ と を す べ て 呪 物 崇 拝 に す る 。 人 工 物 の 神 を す べ て 呪 物 崇 拝 と 誤 解 を 与 え る 編 集 を 行 う 。 こ の よ う な 点 も 作 為 的 な 編 集 を し て い る 以 外 に 見 な す こ と が で き ま せ ん 。 保 護 依 頼 の 結 果 が 出 次 第 次 の 段 階 に 移 ら ざ る を 得 ま せ ん 。 - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 25 日 ( 月 ) 1 8 : 5 2 ( U T C ) [ 返 信 ]
も う 一 人 の 方 の 反 応 し か 読 ん で い な か っ た の で 、 対 応 が 遅 く な り ま し た が 回 答 し ま す 。 あ な た の ﹁ こ の 記 述 全 文 を 翻 訳 し て 宝 石 、 刀 、 鏡 を 呪 物 崇 拝 の 例 と し て 挙 げ て い る と 翻 訳 す る 人 は い な い で し ょ う 。 ﹂ と し て い ま す が 、 加 藤 玄 智 の 執 筆 し た 本 の 中 で 呪 物 崇 拝 の 例 と し て 記 述 さ れ て い ま す 。
加 藤 玄 智 は 十 種 神 宝 を 呪 物 と す る だ け で な く 、 三 種 の 神 器 も 同 様 の 性 格 を 保 持 し て お り 、 東 イ ン ド 諸 島 の 原 住 民 の プ サ カ や 中 央 オ ー ス ト ラ リ ア 人 の チ ュ リ ン ガ と の 類 似 性 を 指 摘 し た [ 3 ] 。 草 薙 剣 は 神 剣 の 霊 験 に よ っ て 超 自 然 的 な 保 護 ︵ 御 利 益 ︶ を 得 ら れ る と さ れ 、 草 薙 剣 を 神 格 化 し て 尾 張 国 熱 田 に 祀 っ た の が 、 現 在 の 熱 田 神 宮 だ と し た [ 3 ] 。 天 照 大 神 は 孫 の 瓊 瓊 杵 尊 ︵ に に ぎ の み こ と ︶ が 地 上 に 降 り る 際 に 鏡 を 授 け 、 鏡 を 自 分 の 崇 高 な 御 魂 と 見 な し て 、 天 上 で 彼 女 を 崇 拝 す る の と 同 じ よ う に 鏡 を 崇 拝 す る よ う に 命 じ て お り 、 日 本 書 紀 で は 鏡 を 拝 む と い う 宗 教 意 識 の 極 致 で あ る 鏡 の 神 格 化 が 行 わ れ た と 指 摘 し て い る [ 3 ] 。
さ ら に 比 売 許 曽 神 社 の 祭 神 で あ る 阿 加 流 比 売 神 ︵ あ か る ひ め の か み ︶ は 赤 い 玉 で あ っ た が 、 神 格 化 さ れ 神 と な っ た [ 3 ] 。 神 代 で は イ ザ ナ ギ ノ ミ コ ト の 首 に か け ら れ た 宝 石 が 神 格 化 さ れ て 、 御 倉 板 挙 之 神 ︵ み く ら た な 神 ︶ と よ ば れ た [ 3 ] 。 文 徳 天 皇 の 時 代 、 常 陸 国 大 洗 の 海 岸 で 、 あ る 夜 突 然 2 つ の 石 の 呪 物 が 不 思 議 な 光 を 放 っ て 現 れ 、 そ れ が 大 洗 磯 前 神 社 に 祀 ら れ て い る 大 己 貴 命 ︵ お お な む ち の み こ と ︶ と 少 彦 名 命 ︵ す く な ひ こ な の み こ と ︶ で あ る と の 託 宣 が あ っ た と い う [ 3 ] 。 淡 路 島 に あ る 厳 橿 ︵ い ず か し ︶ 神 社 の 神 体 は 、 伊 勢 神 宮 の 鏡 を 模 し た 神 鏡 が 安 置 さ れ て い る 賢 所 ( か し こ ど こ ろ ) で 孝 明 天 皇 が 着 用 し た 履 物 で 、 御 目 太 ︵ お ま ぶ と ︶ と し て 親 し ま れ て お り 、 地 元 住 民 の 間 で は 、 祈 願 す れ ば 病 気 の 痛 み が 取 れ て 治 る と 信 じ ら れ て い た [ 3 ] 。 古 事 記 に よ る と 、 伊 邪 那 美 命 に 追 わ れ て 伊 耶 那 岐 神 が 黄 泉 国 か ら 逃 げ 還 っ た 際 、 黄 泉 比 良 坂 を 塞 い だ 千 引 の 石 を 完 全 に 神 格 化 し て 道 返 之 大 神 と し た [ 3 ] 。
こ れ ら を 加 藤 玄 智 は 呪 物 崇 拝 の 例 と し て 分 類 し て い ま す 。 そ れ と 、 あ な た は 議 論 に 関 す る w i k i p e d i a の 方 針 を 読 ん で る と も 思 え ま せ ん の で 、 ま ず は w i k i p e d i a の ガ イ ド ラ イ ン を 読 ん で 理 解 し て か ら 議 論 に 参 加 し て く だ さ い 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : A 5 0 A : 7 F 7 9 : 5 E 3 9 : B 4 D 5 2 0 2 1 年 11 月 12 日 ( 金 ) 1 2 : 1 1 ( U T C ) [ 返 信 ]
● F e t i s h i s m - K a t o d e f i n e s f e t i s h i s m a s w o r s h i p o f o b j e c t s t o w h i c h m i r a c u l o u s v i r t u e s a r e a s c r i b e d . H e g i v e s j e w e l s , s w o r d s , m i r r o r s , a n d s c a r f s a s e x a m p l e s o f f e t i s h i s m i n S h i n t o .
● T h e d e s i g n a t i o n “ f e t i s h i s m ” o r i g i n a l l y c a m e f r o m C h a r l e s d e B r o s s e s ( 1 7 0 9 - 1 7 7 7 ) , w h o m a i n t a i n e d t h a t f e t i s h i s m w a s t h e p r o t o t y p e o f a l l r e l i g i o n s .
あ な た に ま ず ま と も に 会 話 が 通 じ て い る よ う に 見 え な い の で 、 上 記 の 2 文 を 正 確 に 日 本 語 訳 に し て も ら え ま す か ? - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 12 日 ( 金 ) 1 3 : 2 0 ( U T C ) [ 返 信 ]
あ な た は 議 論 に 関 す る w i k i p e d i a の 方 針 を 読 ん で る と も 思 え ま せ ん の で 、 ま ず は w i k i p e d i a の ガ イ ド ラ イ ン を 読 ん で 理 解 し て か ら 議 論 に 参 加 し て く だ さ い 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 7 6 9 6 : 6 A F E : 8 A D 0 : 6 E B 7 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 2 : 1 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
あ な た は 対 話 自 体 が 成 立 し な い ユ ー ザ ー で あ る と 、 改 め て 理 解 致 し ま し た 。 - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 2 : 4 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
脚注
^ Kato Genchi— A Neglected Pioneer in Comparative Religion —
Naomi Hylkema-Vos, Japanese Journal of Religious Studies 1990 17/4. p384
^ a b c Kato Genchi— A Neglected Pioneer in Comparative Religion —Naomi Hylkema-Vos, Japanese Journal of Religious Studies 1990 17/4. p384
^ a b c d e f g h A Study of Shinto: The Religion of the Japanese Nation, By Genchi Katu, Copyright Year 2011, ISBN 9780415845762 , Published February 27, 2013 by Routledge , Chapter III Fetishism and Phallicism
議 論 が 堂 々 巡 り に な り か ね な い の で 、 呪 物 崇 拝 ( 物 神 崇 拝 ) を 本 当 に ご 存 知 で あ る こ と を 確 認 し て く だ さ い 。 も し 理 解 し て い な い よ う で あ れ ば 、 宗 教 学 の 学 際 的 な ア プ ロ ー チ を 学 ん で 頂 か な い と い け な い で し ょ う 。 人 工 物 を 呪 物 ま た は 物 神 と し て 神 格 視 、 崇 拝 す る の が 、 呪 物 ︵ 物 神 ︶ 崇 拝 で す 。 英 語 で 宗 教 人 類 学 の 用 語 に 対 応 す る の は e n : F e t i s h i s m に な り ま す 。 い く つ か 手 頃 な 資 料 を 確 認 し た い と 思 い ま す 。
① ﹁ K a t o G e n c h i — A N e g l e c t e d P i o n e e r i n C o m p a r a t i v e R e l i g i o n — N a o m i H y l k e m a - V o s , J a p a n e s e J o u r n a l o f R e l i g i o u s S t u d i e s 1 9 9 0 1 7 / 4 . p 3 8 4 ﹂ 。
K a t o d e f i n e s f e t i s h i s m a s w o r s h i p o f o b j e c t s t o w h i c h m i r a c u l o u s v i r t u e s a r e a s c r i b e d . H e g i v e s j e w e l s , s w o r d s , m i r r o r s , a n d s c a r f s a s e x a m p l e s o f f e t i s h i s m i n S h i n t o .
と の 記 述 が あ り ま す 。 ど う 読 ん で も 呪 物 崇 拝 ( e n : F e t i s h i s m 、 物 神 崇 拝 ) と 神 道 の 関 わ り 、 さ ら に 刀 剣 呪 物 ︵ 物 神 ︶ 信 仰 に つ い て 述 べ て い る と 思 い ま す 。
② D r . G e n c h i K a t o ' s m o n u m e n t a l w o r k o n S h i n t o , D a n i e l C . H o l t o m . 明 治 聖 徳 記 念 学 会 第 47 巻 、 昭 和 12 年 1 9 3 7 / 0 4 / p 7 - 1 4
E v e n t o d a y , r e m a r k s D r . K a t o , i f o n e l e a v e s b e h i n d t h e m o r e s o p h i s t i c a t e d c i t i e s a n d p e n e t r a t e s i n t o t h e b y w a y s o f r u r a l a r e a s h e w i l l f i n d a b u n d a n t e v i d e n c e o f t h e s u r v i v a l i n t o t h e p r e s e n t o f t h i s o l d n a t u r e w o r s h i p w h i c h i s a c c o m p l i s h m e n t s o f b e l i e f s i n s p i r i t s , f e t i s h i s m , a n d p h a l l i c i s m . [ 1 ]
こ れ に よ る と 、 都 市 部 を 離 れ て 農 村 部 の 路 地 に 入 る と 、 精 霊 崇 拝 、 呪 物 崇 拝 ( e n : F e t i s h i s m 、 物 神 崇 拝 ) 、 男 根 崇 拝 が 残 っ て い る と 加 藤 玄 智 は 述 べ て い ま す 。
③ K O K U T A I - P O L I T I C A L S H I N T Ô F R O M E A R L Y - M O D E R N T O C O N T E M P O R A R Y J A P A N K l a u s A n t o n i E b e r h a r d K a r l s U n i v e r s i t y T ü b i n g e n : T o b i a s - l i b T ü b i n g e n 2 0 1 6
ロ イ ・ ア ン ド リ ュ ー ・ ミ ラ ー は 国 体 の 本 義 と 教 育 勅 語 も し ば し ば 呪 物 ︵ ま た は 物 神 ︶ と し て 崇 拝 さ れ 、 神 棚 に 謹 ん で お か れ 保 管 さ れ た と し て い ま す [ 2 ] 。
神 道 の 神 の 信 仰 に 呪 物 崇 拝 ( 物 神 崇 拝 ) が 含 ま れ る の は 宗 教 学 、 宗 教 人 類 学 と し て は 疑 問 の 余 地 は な く 、 百 科 事 典 で あ る w i k i p e d i a で は 、 中 立 的 に 日 本 中 心 ・ 神 道 中 心 と は な ら ず 、 日 本 人 以 外 、 神 道 の 信 者 以 外 で も 幅 広 い 視 点 か ら 読 め る よ う 、 学 際 的 に 神 道 の 神 に 関 し て 記 述 す る べ き で す 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : A D 5 B : D C 0 : B 5 1 6 : 5 C E F 2 0 2 1 年 10 月 25 日 ( 月 ) 1 4 : 4 4 ( U T C ) [ 返 信 ]
中 立 で あ る と は 英 語 中 心 主 義 を 言 う の で は あ り ま せ ん 。 日 本 語 に よ り 利 用 可 能 な 文 献 を 摘 示 し 、 利 用 者 間 の 議 論 を 可 能 な も の に し て く だ さ い 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 25 日 ( 月 ) 2 1 : 0 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
伝 聞 に よ る 資 料 は 必 ず し も 信 頼 で き る 資 料 と は み な さ れ て い ま せ ん 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 25 日 ( 月 ) 2 1 : 0 9 ( U T C ) [ 返 信 ]
ロ イ ・ ア ン ド リ ュ ー ・ ミ ラ ー の 解 釈 で い く と 聖 書 も フ ェ テ ィ シ ズ ム の 対 象 に な っ て し ま い そ う で す が 、 こ こ に こ の 解 釈 を 書 き 込 む 特 筆 性 が あ ま り な い よ う に 思 わ れ ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 25 日 ( 月 ) 2 1 : 1 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
議 論 に 合 う よ う に 分 類 を 分 け ま し た が 、 こ れ は 神 聖 さ 見 出 し て い る の で あ り 神 に つ い て の 記 述 で は な い た め 、 別 の 箇 所 に 書 く の が 穏 当 と 思 わ れ ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 25 日 ( 月 ) 2 1 : 3 1 ( U T C ) [ 返 信 ]
加 藤 玄 智 の 見 方 に つ い て 、 登 録 ア カ ウ ン ト で な い こ の 議 論 を 始 め ら れ た 方 が 上 げ ら れ た 文 献 に よ る と 、 前 時 代 的 で あ り 、 ポ ピ ュ ラ ー で な く な っ た 社 会 的 進 化 論 に よ っ て い る と 批 判 さ れ て い ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 3 : 4 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
こ こ で 述 べ て い る も の は ど ち か と い え ば 神 体 に あ た り ま す 。 し か も 一 つ の 見 方 に す ぎ ず 、 神 道 で は 物 体 自 体 を 崇 め て い る 訳 で は あ り ま せ ん 。 こ こ で い う 人 工 物 の 神 と は 別 概 念 で す 。 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 25 日 ( 月 ) 2 1 : 0 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
① に 関 し て は 別 に 議 論 を し て い ま す 。 書 か れ て い る 事 を 否 定 し た 記 憶 は あ り ま せ ん 。 何 度 も 言 い ま す が 加 藤 玄 智 の 論 評 を 削 除 し て い ま せ ん 。 一 つ い え ば 、 特 定 の 人 工 物 を 何 か 特 別 視 し て 崇 め る 形 態 の 信 仰 の 事 だ と い う 理 解 で す 。 ﹃ 呪 物 崇 拝 は 人 工 物 に 宿 る 神 霊 の 崇 拝 を 含 む 。 ﹄ は や や 独 自 研 究 、 一 般 化 を 誤 っ て い る と 思 い ま す 。 神 の 類 型 に 書 く の が 見 当 違 い で あ る と 何 回 も 書 い て い ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 6 : 0 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
ア ニ ミ ズ ム は ﹃ す べ て の 事 物 の 中 に 神 霊 ・ 魂 が 宿 っ て い る ﹂ と い う 広 範 な 考 え 方 で あ る た め 、 広 範 な 信 仰 体 系 を 含 み 、 そ の 一 形 態 と し て フ ェ テ ィ シ ズ ム ︵ e n : F e t i s h i s m ︶ 、 呪 物 崇 拝 ︵ 物 神 崇 拝 ︶ も 含 ま れ る と の タ イ ラ ー の 説 が 宗 教 人 類 学 の 一 般 的 な コ ン セ ン サ ス で あ る こ と を 、 独 自 研 究 で あ る と 考 え て い る と の 理 解 で よ ろ し い で し ょ う か ? - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : B B A B : 2 C 4 2 : E 3 F 0 : 5 A 8 A 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 6 : 1 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
特 定 の 人 工 物 を 崇 め る と い う 、 他 の 定 義 に も あ り ま す が 、 そ の 前 提 が 抜 け 落 ち て い ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 6 : 2 4 ( U T C ) [ 返 信 ]
何 回 も 書 き ま す が 、 少 な く と も 神 の 類 型 に 書 く の は 間 違 っ て い ま す 。 こ の 点 い か が で し ょ う か 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 6 : 2 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
﹃ 単 語 や 句 自 体 が 百 科 事 典 的 な 主 題 と な り 得 る 場 合 も あ り ま す が 、 用 語 の 複 数 の 異 な る 定 義 や 語 法 を 解 説 す る よ う な 百 科 事 典 の 記 事 は ま れ で す 。 例 え ば 個 々 の 数 に 関 す る 記 事 は 、 そ れ が 文 化 的 あ る い は 数 学 的 な 意 味 を 解 説 す る も の で あ れ ば 、 許 容 さ れ ま す 。 ( W P : N O T D I C D E F ︶ ﹄
宗 教 学 、 宗 教 人 類 学 に お け る 神 や 信 仰 は 百 科 事 典 に 含 ま れ る 内 容 だ と 考 え ま す 。 神 道 に お け る 呪 物 崇 拝 ・ 物 神 崇 拝 、 刀 剣 呪 物 信 仰 等 の 文 化 的 ︵ 宗 教 人 類 学 的 、 文 化 人 類 学 的 ︶ な 意 味 の 説 明 で あ り 、 同 じ く 許 容 さ れ る べ き か と 思 い ま す 。 ま た 類 型 は w i k i p e d i a の 記 事 で は 一 般 的 に 含 ま れ る 内 容 で あ り 、 類 型 を 排 除 す べ き と の 主 張 は 少 数 派 の 見 解 で し ょ う 。 こ れ に 該 当 す る も の を 予 断 を 許 さ ず 、 即 時 に 一 方 的 に 削 除 、 検 閲 す る と い う 独 自 の 姿 勢 で な く 、 礼 儀 を 忘 れ ず 、 冷 静 に 議 論 に 参 加 す る よ う に し て く だ さ い 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : B B A B : 2 C 4 2 : E 3 F 0 : 5 A 8 A 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 6 : 3 3 ( U T C ) [ 返 信 ]
全 く も っ て 議 論 に な っ て い な い の で お ど ろ い て い ま す が 、 神 の 類 型 に こ れ を 書 く の は お か し い と 言 っ て い ま す 。 神 の 定 義 の 所 に 、 呪 物 崇 拝 を 書 く 事 を 排 除 し て い ま せ ん 。 ど の よ う な 神 が い る か と い う 類 型 と は 少 し 違 う 話 だ と 思 い ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 6 : 3 9 ( U T C ) [ 返 信 ]
定 義 だ け を 書 く な ら ば 、 百 科 辞 典 で な く 辞 書 に な る で し ょ う 。 ﹃ 百 科 事 典 の 記 事 は 、 良 い 定 義 と 1 つ の 主 題 を 説 明 し て 開 始 す る 必 要 が あ り ま す が 、 同 様 に そ の 主 題 に 関 す る 他 の 種 類 の 情 報 を 提 供 す べ き で す 。 ﹄ が w i k i p e d i a 記 事 の 要 件 で あ る こ と 事 を 思 い 出 し て く だ さ い 。 ︵ 知 ら な い の で あ れ ば 、 今 か ら w i k i p e d i a の ガ イ ド を 読 ん で く だ さ い ︶ - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : B B A B : 2 C 4 2 : E 3 F 0 : 5 A 8 A 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 6 : 5 9 ( U T C ) [ 返 信 ]
定 義 と は そ う い う 意 味 じ ゃ な く て こ の 記 事 の ﹃ 定 義 ﹄ の 項 と い う 意 味 で す 。 神 の 類 型 は 具 体 的 に 名 前 が あ る 神 の 類 家 を 話 し て い る の だ か ら 違 う の で は な い か と い う 意 味 で す 。 ﹃ 定 義 ﹄ の 項 に 書 く の は 神 の 現 れ 方 な ど の 一 形 態 と い う 事 で 違 和 感 は な い と 思 い ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 7 : 0 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
こ れ ま で 、 あ な た は 比 較 宗 教 的 な も の を 議 論 な く 一 方 的 に 削 除 し 続 け て き ま し た 。 今 回 も 神 道 の 神 に 関 し て の 文 化 的 ︵ 宗 教 人 類 学 的 、 文 化 人 類 学 的 、 比 較 宗 教 的 、 比 較 文 化 的 ︶ な 意 味 の 説 明 を 許 容 し な い と い う 主 張 だ と 理 解 し て い ま す が 、 そ れ で 合 っ て い る で し ょ う か ? - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : B B A B : 2 C 4 2 : E 3 F 0 : 5 A 8 A 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 8 : 1 4 ( U T C ) [ 返 信 ]
違 い ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 1 9 : 2 2 ( U T C ) [ 返 信 ]
で は 、 こ れ ま で に あ な た が 神 道 の 神 に 関 係 な い か ら と い う 理 由 で 削 除 を し た 宗 教 人 類 学 や 比 較 宗 教 の 削 除 履 歴 を も っ て 、 答 え 合 わ せ を し て も よ ろ し い で し ょ う か ? - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : A 1 E C : 2 4 0 C : 3 1 5 B : F 2 4 C 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 2 0 : 0 2 ( U T C ) [ 返 信 ]
あ え て あ げ れ ば 神 体 に な る と 初 め か ら 書 い て お り 、 加 藤 氏 や ロ イ ・ ア ン ド リ ュ ー ・ ミ ラ ー の 記 述 を 一 度 も 消 し て い ま せ ん 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 0 5 : 3 4 ( U T C ) [ 返 信 ]
﹁ 定 義 ﹂ の 意 味 に つ い て 話 し て お り 、 話 題 を 逸 ら し て い る の は あ な た で す 。 一 度 も 加 藤 氏 ら の 記 述 自 体 を 消 せ と こ こ で 言 っ て い な い 事 を ご 確 認 下 さ い 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 0 5 : 3 6 ( U T C ) [ 返 信 ]
繰 り 返 し ま す が 、 あ な た の 日 本 人 の 神 道 信 者 の み を 読 者 と し て 想 定 し 、 文 化 的 意 味 の 説 明 を 排 除 す る 編 集 方 針 を 問 題 視 し て お り 、 以 前 か ら W i k i p e d i a : 日 本 中 心 に な ら な い よ う に を 読 む よ う に 何 度 も 注 意 喚 起 を し て き た は ず で す 。 ﹃ こ れ ま で に あ な た が 神 道 の 神 に 関 係 な い か ら と い う 理 由 で 削 除 を し た 宗 教 人 類 学 や 比 較 宗 教 の 削 除 履 歴 ﹄ と 書 い て い る の で す か ら 、 こ れ は 神 道 の 神 の 定 義 以 外 の 文 化 的 意 味 の 解 説 を 関 係 な い か ら と い う 理 由 で 即 削 除 す る と い う 、 あ な た の こ れ ま で の 問 題 行 動 の 履 歴 の 検 証 の 事 を 言 っ て い ま す 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : C 3 2 B : C 3 0 D : 6 6 B C : 4 3 B 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 1 5 : 1 9 ( U T C ) [ 返 信 ]
質 問 に 答 え る と 、 違 い ま す 。 フ ェ テ ィ シ ズ ム で 観 念 さ れ て い る も の は ア ミ ニ ズ ム の 一 形 態 だ と み な さ れ て い る が 、 ア ミ ニ ズ ム の 人 工 物 の 神 が 全 て フ ェ テ ィ シ ズ ム に な る と は 書 い て い な い と い う 事 で す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 6 : 3 0 ( U T C ) [ 返 信 ]
加 藤 玄 智 に 関 す る 論 文 で は 呪 物 崇 拝 の 事 例 を ( a ) 人 工 物 の 神 か 、 ( b ) 人 工 物 に 宿 る 神 か は ど ち ら の 解 釈 も で き る よ う に ぼ か し て い る の で 、 い ち い ち 言 及 し て い ま せ ん 。 で す か ら 、 そ れ を ( a ) 人 工 物 の 神 で あ る と 決 め つ け る の は 、 あ な た の 考 え を 採 用 す る な ら ば 独 自 研 究 で あ る こ と に な り ま す 。 論 文 で は 両 方 の 解 釈 も 認 め ら れ る こ と が 自 明 で あ る と 判 断 し 、 非 自 明 性 に 徹 す る べ き 論 文 で の 記 述 に ︵ 自 明 で あ る た め ︶ 含 め な か っ た と い う こ と で し ょ う 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : B B A B : 2 C 4 2 : E 3 F 0 : 5 A 8 A 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 6 : 5 3 ( U T C ) [ 返 信 ]
“ K a t o d e f i n e s f e t i s h i s m a s w o r s h i p o f o b j e c t s t o w h i c h m i r a c u l o u s v i r t u e s a r e a s c r i b e d . H e g i v e s j e w e l s , s w o r d s , m i r r o r s , a n d s c a r f s a s e x a m p l e s o f f e t i s h i s m i n S h i n t o . ” と あ り ま す が 、 こ れ は 特 定 の 人 工 物 に 対 す る 崇 拝 に し か 取 れ な い よ う に 思 い ま す が い か が で し ょ う 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 6 : 5 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
あ な た は ア ニ ミ ズ ム は ﹃ す べ て の 事 物 の 中 に 神 霊 ・ 魂 が 宿 っ て い る ﹂ と い う 広 範 な 考 え 方 で あ る た め 、 広 範 な 信 仰 体 系 を 含 み 、 そ の 一 形 態 と し て フ ェ テ ィ シ ズ ム ︵ e n : F e t i s h i s m ︶ 、 呪 物 崇 拝 ︵ 物 神 崇 拝 ︶ も 含 ま れ る と の タ イ ラ ー の 説 が 宗 教 人 類 学 の 一 般 的 な コ ン セ ン サ ス で あ る 事 に 反 対 の 立 場 で は な い と 言 明 し た の で す か ら 、 ( a ) の 崇 拝 で あ る と 該 当 論 文 で 定 義 さ れ て る わ け で も な い の に 、 宗 教 人 類 学 の 一 般 的 コ ン セ ン サ ス を 無 視 し て ﹁ ( a ) ﹂ で あ る と 決 め つ け る の は 独 自 研 究 に あ た る の で は な い で し ょ う か ? あ な た は こ れ ま で ﹁ 人 工 物 の 神 ﹂ と し て 該 当 項 に 寄 稿 し て い た の に 、 今 ま で 気 に な ら な か っ た わ け で す か ら 、 一 々 自 明 な も の を 厳 格 に 定 義 す る よ う な こ と は し な い と い う 点 は 理 解 し や す い の で は な い で し ょ う か ? - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : B B A B : 2 C 4 2 : E 3 F 0 : 5 A 8 A 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 7 : 1 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
加 藤 氏 が ど う 言 っ た と 論 文 に 書 い て い る か を 判 断 し て く だ さ い 。 彼 等 は 彼 等 が 書 い た 事 を 意 味 し ま す 。 加 藤 は ︵ 中 略 ︶ 物 へ の 信 仰 を フ ェ テ ィ シ ズ ム と 定 義 し た と 書 い て あ り ま す ね 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 7 : 3 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
む し ろ 物 に 対 す る 信 仰 で あ り 、 も の に つ い て の 神 と は 言 っ て い な い の だ か ら 、 そ ち ら の 方 が 独 自 研 究 だ と 思 い ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 7 : 0 2 ( U T C ) [ 返 信 ]
加 藤 玄 智 は 物 の 崇 拝 が あ る と 述 べ る と き 、 一 般 的 な ア ニ ミ ズ ム 的 な 人 工 物 の 信 仰 を も っ て 呪 物 崇 拝 と 意 図 し て る と の 理 解 で す が 、 加 藤 玄 智 が 日 本 人 は 人 工 物 自 体 を 信 仰 し て い る 説 を 唱 え た と 主 張 さ れ て い る と の 理 解 で よ ろ し い で し ょ う か ? - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : B B A B : 2 C 4 2 : E 3 F 0 : 5 A 8 A 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 7 : 2 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
剣 ・ 鏡 ・ ス カ ー フ な ど の ” m i r a c u l o u s v i r t u e s ” が あ る も の と し て 崇 拝 し て い る 物 、 と あ り ま す の で 、 あ る 意 味 で そ う で し ょ う 。 い ず れ も 現 在 で は 神 体 と さ れ て い る も の で 、 神 道 の 段 階 に つ い て 話 し て い る の だ か ら そ う 取 る の が 整 合 的 で し ょ う 。 こ の 進 化 論 的 論 法 は 批 判 的 に 扱 わ れ て は い ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 7 : 4 3 ( U T C ) [ 返 信 ]
そ れ で 納 得 さ れ る こ と に 意 外 で す が 、 人 工 物 自 体 だ け を 信 仰 し て い る と 加 藤 玄 智 が 考 え た と は 思 え ま せ ん 。 神 体 は 神 霊 の 宿 る 物 体 の こ と を 指 す の で す か ら 、 人 工 物 自 体 だ け で は な く 、 人 工 物 ︵ 呪 物 ︶ に 宿 っ た 霊 、 魂 も 崇 拝 し た と 考 え る ほ う が 理 に か な い ま す 。 あ る い は 神 体 に は 霊 や 神 が 宿 ら ず 、 奇 跡 的 ・ 超 常 現 象 的 な 呪 力 が 発 生 す る 人 工 物 ︵ 呪 物 、 呪 源 ︶ で あ る と の 主 張 だ と 理 解 し て よ ろ し い で し ょ う か ? - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : B B A B : 2 C 4 2 : E 3 F 0 : 5 A 8 A 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 0 8 : 0 9 ( U T C ) [ 返 信 ]
コ メ ン ト ﹁ W i k i p e d i a : コ メ ン ト 依 頼 / I P : 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : c 1 a 3 : 5 3 0 0 : x x x x ﹂ を 提 出 し た こ と を お 知 ら せ い た し ま す 。 - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 1 1 : 3 1 ( U T C ) [ 返 信 ]
神 体 が あ る の は 何 も 人 工 物 の 神 に 限 っ て い ま せ ん 。 な ぜ 私 が 納 得 す る 事 が 意 外 な の か 、 加 藤 氏 が w o r s h i p o f o b j e c t s t o w h i c h m i r a c u l o u s v i r t u e s a r e a s c r i b e d と し 、 そ し て 例 示 と し て 剣 な ど を 上 げ て い る 事 を も っ て 例 え ば 神 話 に 登 場 す る 具 体 的 な 名 前 の あ る 神 を 意 味 し て い る と 解 釈 し た の か 具 体 的 な 例 示 を お 願 い し ま す 。
も う 一 点 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム の 定 義 の ほ と ん ど は 特 定 の 人 工 物 や 加 工 物 に 対 す る 信 仰 で す が 、 あ な た の よ っ て い る 文 献 で は 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム は 乱 用 さ れ る の で 現 在 で は あ ま り 使 わ れ な く な っ て い る 、 と あ り 特 筆 性 が あ ま り な い よ う に 思 わ れ ま す が い か が で し ょ う か 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 1 9 : 3 1 ( U T C ) [ 返 信 ]
他 の 議 論 ︵ 例 え ば 神 道 の 神 の 多 く は あ ま り 信 仰 さ れ て お ら ず 知 ら れ て い な い の で 特 筆 性 が な い と 同 列 の 論 法 ︶ に す り か え ず 、 本 ト ピ ッ ク に 関 し て 重 要 と 考 え ら れ る 質 問 ﹃ 神 体 に は 霊 や 神 が 宿 ら ず 、 奇 跡 的 ・ 超 常 現 象 的 な 呪 力 が 発 生 す る 人 工 物 ︵ 呪 物 、 呪 源 ︶ で あ る と の 主 張 だ と 理 解 し て よ ろ し い で し ょ う か ? ﹄ ま ず は 、 こ の 点 に つ い て お 答 え く だ さ い 。 ま た も し 、 そ う お 考 え な ら 、 神 体 に 霊 や 神 が 宿 ら な い と い う 文 献 を ご 提 示 く だ さ い 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : A 1 E C : 2 4 0 C : 3 1 5 B : F 2 4 C 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 1 9 : 5 9 ( U T C ) [ 返 信 ]
質 問 に 答 え る と 、 違 い ま す 。 加 藤 氏 が 何 を 言 っ た か に つ い て 議 論 し て 下 さ い 。 加 藤 は ” m i r a c u l o u s v i r t u e s ” が 帰 せ ら れ る 物 に 対 す る 信 仰 と し か 言 っ て い ま せ ん 。 そ の よ う な も の で 、 剣 や 鏡 を あ げ て い る の だ か ら 、 神 体 の 事 に つ い て 話 し て い る の だ ろ う と い う こ と で す 。 神 体 が な ぜ 崇 拝 さ れ て い る か は 加 藤 は 議 論 し て い ま せ ん し 、 な ぜ か を 一 旦 お く と し て も 、 神 体 の よ う に 崇 拝 さ れ る 物 が 神 道 で 観 念 さ れ て い る の は 事 実 で す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 2 0 : 5 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
文 面 で は 呪 物 崇 拝 ま た は 物 神 崇 拝 ︵ e n : F e t i s h i s m ︶ と あ る た め 、 宗 教 人 類 学 の 一 般 的 コ ン セ ン サ ス が 読 み 手 に あ る と の 前 提 を お く な ら 人 工 物 自 体 ま た は 人 工 物 に 宿 る 霊 の 崇 拝 の 両 方 の 見 解 を 含 有 し ま す 。 呪 物 崇 拝 に ア ニ ミ ズ ム 的 な 人 工 物 の 神 霊 が 宿 っ た 呪 物 の 崇 拝 が 含 ま れ る の は 自 明 の た め 、 非 自 明 性 の 求 め ら れ る 論 文 で 再 定 義 し な か っ た と 読 む べ き で す 。 加 藤 玄 智 は 当 時 の 日 本 国 内 で は 神 道 の 学 際 的 研 究 、 比 較 宗 教 の パ イ オ ニ ア と い う 認 識 に つ い て は 合 意 で き る で し ょ う か ら 、 そ う と し ま す 。 で は 神 道 や 呪 物 崇 拝 、 宗 教 人 類 学 の エ キ ス パ ー ト で あ る 加 藤 玄 智 が 日 本 の 信 仰 に ﹃ 神 や 霊 が 宿 ら な い 人 工 物 自 体 だ け を 崇 拝 す る 呪 物 崇 拝 ﹄ が 広 範 に 存 在 し 、 ﹃ 神 体 に は 霊 や 神 が 宿 ら ず 、 奇 跡 的 ・ 超 常 現 象 的 な 呪 力 が 発 生 す る 人 工 物 ︵ 呪 物 、 呪 源 ︶ で あ る ﹄ と 主 張 す る と あ な た は 理 解 さ れ て る と い う こ と で し ょ う か ? - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : A 1 E C : 2 4 0 C : 3 1 5 B : F 2 4 C 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 2 1 : 2 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
違 い ま す 。 加 藤 氏 が エ キ ス パ ー ト で あ る と の 指 摘 で す が 、 あ な た と 同 一 だ と 思 わ れ る 方 が 挙 げ て い る 文 献 で は 、 加 藤 は 古 く な っ て ポ ピ ュ ラ ー で な く な っ た 理 論 に 固 執 し た と 書 い て あ り 、 少 な く と も あ な た の 理 論 は 成 り 立 ち そ う も あ り ま せ ん 。 文 脈 も 大 事 で す が 、 ま ず は あ な た が 論 拠 し た 文 献 が 何 を 意 味 し て い る の か を き ち ん と 読 ん で く だ さ い 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 26 日 ( 火 ) 2 3 : 0 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
呪 物 崇 拝 と 神 道 が 無 関 係 だ と 断 定 し て い た は ず の 、 あ な た が そ う し た 努 力 を な さ れ た こ と は 意 外 で 驚 き ま し た 。 し か し 読 み 方 が 甘 い の で は な い で し ょ う か 。 加 藤 玄 智 が 参 考 に し た 理 論 に は タ イ ラ ー が 含 ま れ て い る と の 記 述 が あ り ま す 。
● K a t o w a s i n f l u e n c e d b y T y l o r ’ s t h e o r i e s . E d w a r d B . T y l o r ( 1 8 3 2 1 9 1 7 )
加 藤 玄 智 が 参 考 に し た タ イ ラ ー 等 の 進 化 論 的 ア プ ロ ー チ は 現 代 で は 批 判 さ れ て い ま す が 、 タ イ ラ ー は 呪 物 崇 拝 を ア ニ ミ ズ ム の 一 種 と し た 説 を 提 唱 し ( も は や 主 流 と は い え な い 進 化 論 的 解 釈 と は 対 象 的 に ) 現 代 で も 一 般 的 な コ ン セ ン サ ス と さ れ て い ま す 。 加 藤 玄 智 が タ イ ラ ー の 呪 物 崇 拝 に 関 す る 説 を 知 ら な い で あ ろ う と い う 、 あ な た の 個 人 的 な 解 釈 に は 賛 同 し か ね ま す 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : F 1 7 6 : C D 4 : A E A C : 3 3 7 4 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 0 3 : 1 3 ( U T C ) [ 返 信 ]
初 め か ら あ え て あ げ る な ら 神 体 が こ れ に 当 た る と 書 い て い ま す 。 な ぜ あ な た の 記 述 を 最 初 に 消 し た か と 言 え ば 、 出 典 が 完 全 に 誤 っ て い た か ら で す 。 タ イ ラ ー の 呪 物 信 仰 の 話 は 、 呪 物 信 仰 が ア ニ ミ ズ ム の 一 形 態 だ と い う 理 論 で あ り 、 呪 物 信 仰 が ど う 一 般 に 観 念 さ れ て い る か と い う 話 が 先 に あ り ま す 。 い ず れ も 崇 拝 さ れ る 物 が 先 に あ る の で あ り 、 も の に つ い て の 神 が 全 て フ ェ テ ィ シ ズ ム に あ た る と は 書 い て い ま せ ん 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 0 5 : 2 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
あ な た の 主 張 に は 誤 っ た 固 定 観 念 、 思 い 込 み が あ り ま す 。
● ﹁ フ ェ テ ィ シ ズ ム の 対 象 で あ る フ ェ テ ィ ッ シ ュ は 、 初 め 、 人 工 物 の み を 示 し て い た が 、 そ の 後 、 自 然 物 に も 適 用 さ れ る よ う に な り 、 そ の 観 念 は あ い ま い と な っ た 。 ま た 、 死 霊 や 精 霊 な ど 人 格 的 な 存 在 と 結 び 付 け て 崇 拝 す る の を 霊 物 崇 拝 、 非 人 格 的 な 力 の た め に 崇 拝 さ れ る の を 呪 物 崇 拝 と し て 区 別 さ れ る 場 合 も あ る が 、 通 常 は こ の 両 者 を 含 め て 呪 物 崇 拝 あ る い は フ ェ テ ィ シ ズ ム と よ ん で い る 。 ﹂ ( 日 本 大 百 科 全 書 ( ニ ッ ポ ニ カ ) ﹁ フ ェ テ ィ シ ズ ム ﹂ の 解 説 よ り )
あ な た の 主 張 に は 矛 盾 点 が 見 つ か る の で 、 以 下 の 質 問 に 答 え て い た だ け ま す で し ょ う か ?
(一) あ な た は 呪 物 崇 拝 が 物 自 体 に 限 っ た 信 仰 だ と 断 言 な さ れ て い ま す 。 ア ニ ミ ズ ム の 一 種 と し て の 呪 物 崇 拝 は 宗 教 人 類 学 の 一 般 的 な コ ン セ ン サ ス で あ り 、 も し あ な た が 無 い と 言 い 張 る の で あ れ ば 、 そ れ は 個 人 の 無 知 の 問 題 で あ っ て 、 こ ち ら 側 の 問 題 で は あ り ま せ ん 。 こ れ に つ い て 反 論 ま た は 、 あ な た の 自 説 を 断 言 で き る だ け の 参 考 資 料 は あ り ま す か ?
(二) 刀 剣 呪 物 信 仰 が 呪 物 崇 拝 の 例 と し て 挙 げ ら れ て い ま す が 、 神 体 に は 霊 や 神 が 宿 ら ず 、 奇 跡 的 ・ 超 常 現 象 的 な 呪 力 が 発 生 す る 人 工 物 ︵ 呪 物 、 呪 源 ︶ で あ る と 解 釈 さ れ た と い う 理 解 で よ ろ し い で し ょ う か ? 否 定 さ れ る 場 合 、 専 門 家 で あ る 加 藤 玄 智 が な ぜ 、 そ う し た 理 解 に 苦 し む 主 張 を し う る と お 考 え で す か ?
(三) あ な た は 呪 物 崇 拝 が ア ニ ミ ズ ム の 一 形 態 で あ る と ま で 認 め て い ま す が 、 ア ミ ニ ズ ム の 定 義 が 全 て の も の に 人 格 的 な 神 、 霊 が 宿 る こ と だ と 知 っ た 上 で 、 厠 神 信 仰 等 の 人 工 物 の 神 の 崇 拝 が 呪 物 崇 拝 と な る こ と は 決 し て あ り え な い と 断 言 さ れ て い る と い う 理 解 で よ ろ し い で し ょ う か ?
(四) 論 文 は 読 み 手 側 に 一 定 の 知 識 が あ る と 想 定 し 、 呪 物 崇 拝 の 意 味 す る 事 が 読 み 手 に は 自 明 に も 関 わ ら ず 、 論 文 の 作 法 に 反 し て こ の 論 文 が 例 外 的 に 一 々 書 か な け れ ば な ら な い 根 拠 は あ り ま す か ?
(五) 加 藤 玄 智 は 被 引 用 も 多 く 、 彼 が 神 体 等 の 信 仰 を ︵ 神 が 宿 ら ぬ 超 常 現 象 的 な 呪 力 の ︶ 人 工 物 自 体 だ け の 信 仰 だ と 学 説 を た て れ ば 、 そ れ な り の 批 判 を 受 け そ う で す が 、 そ れ に 関 す る 批 判 等 が あ っ た 証 拠 は あ り ま す か ? - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : F 1 7 6 : C D 4 : A E A C : 3 3 7 4 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 0 6 : 1 9 ( U T C ) [ 返 信 ]
﹁ 結 び 付 け て 崇 拝 す る の を 霊 物 崇 拝 ﹂ と あ り 、 そ の 後 に も ﹁ 呪 物 ﹂ の 信 仰 と あ り ま す 。 呪 物 を 霊 的 な も の と 結 び つ け る か 、 霊 的 で な い も の と 結 び つ け る か と い う 議 論 で す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 0 8 : 3 9 ( U T C ) [ 返 信 ]
繰 り 返 し に な り ま す が 、 加 藤 玄 智 に 関 す る 論 文 で は 呪 物 崇 拝 の 事 例 を ( a ) 人 工 物 の 神 か 、 ( b ) 人 工 物 に 宿 る 神 か は ど ち ら の 解 釈 も で き る よ う に ぼ か し て い る の で 、 い ち い ち 言 及 し て お ら ず 、 両 方 を さ し て い る と 考 え る べ き で す 。 で す か ら 、 そ れ を ( a ) 人 工 物 の 神 で あ る と 決 め つ け る の は 、 あ な た の 考 え を 採 用 す る な ら ば 独 自 研 究 で あ る こ と に な り ま す 。 論 文 で は 両 方 の 解 釈 も 認 め ら れ る こ と が 自 明 で あ る と 判 断 し 、 非 自 明 性 に 徹 す る べ き 論 文 で の 記 述 に ︵ 自 明 で あ る た め ︶ 含 め な か っ た と い う こ と で し ょ う 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : C 3 2 B : C 3 0 D : 6 6 B C : 4 3 B 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 1 4 : 4 4 ( U T C ) [ 返 信 ]
呪 物 信 仰 が 、 ど の よ う な 信 仰 と 結 び つ け ら れ る か と い う 議 論 で す 。 物 の 信 仰 を 霊 物 信 仰 と 結 び つ け る も の を 霊 物 崇 拝 と し て 、 呪 物 崇 拝 と 分 け る 場 合 が あ る と い う 意 味 で あ り 、 人 工 物 、 も し く は よ り 広 く 物 の 信 仰 が あ る 事 が 前 提 と な っ て い ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 0 8 : 4 3 ( U T C ) [ 返 信 ]
繰 り 返 し に な り ま す が 、 加 藤 玄 智 に 関 す る 論 文 で は 呪 物 崇 拝 の 事 例 を ( a ) 人 工 物 の 神 か 、 ( b ) 人 工 物 に 宿 る 神 か は ど ち ら の 解 釈 も で き る よ う に ぼ か し て い る の で 、 い ち い ち 言 及 し て お ら ず 、 両 方 を さ し て い る と 考 え る べ き で す 。 で す か ら 、 そ れ を ( a ) 人 工 物 の 神 で あ る と 決 め つ け る の は 、 あ な た の 考 え を 採 用 す る な ら ば 独 自 研 究 で あ る こ と に な り ま す 。 論 文 で は 両 方 の 解 釈 も 認 め ら れ る こ と が 自 明 で あ る と 判 断 し 、 非 自 明 性 に 徹 す る べ き 論 文 で の 記 述 に ︵ 自 明 で あ る た め ︶ 含 め な か っ た と い う こ と で し ょ う 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : C 3 2 B : C 3 0 D : 6 6 B C : 4 3 B 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 1 4 : 4 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
コ ト バ ン ク の 該 当 箇 所 を も う 一 度 お 読 み 下 さ い 。 フ ェ テ ィ ッ シ ュ の 対 象 が ま ず 観 念 さ れ 、 そ れ が 崇 拝 さ れ る 理 由 が 霊 物 崇 拝 だ っ た り 非 人 格 的 な 力 だ っ た り す る と い う 議 論 で あ り 、 フ ェ テ ィ ッ シ ュ の 存 在 が 先 に 前 提 さ れ て い ま す 。 独 自 研 究 は あ な た 側 で あ る 事 を ご 理 解 く だ さ い 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 2 1 : 5 4 ( U T C ) [ 返 信 ]
同 様 に 重 要 な 概 念 と し て 特 筆 性 の 概 念 が あ り ま す が 、 一 般 に 観 念 さ れ る 特 定 の 人 工 物 や 加 工 物 へ の 崇 拝 と い う 最 初 の 定 義 か ら 宗 教 学 的 な 対 象 へ と な っ た と き 、 現 在 で は 使 わ れ な く な っ て き て い る と 該 当 箇 所 に あ り 、 特 筆 性 が あ り ま せ ん 。
更 に 、 あ な た の 議 論 か ら 即 加 藤 の 記 述 を 持 っ て 他 の 人 工 物 の 神 を 直 接 フ ェ テ ィ シ ズ ム に 結 び つ け る の 不 可 能 で す 。 加 藤 が 書 い た と 書 か れ て い る も の を 出 典 な く 解 説 し 続 け て い る 事 に な り ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 2 2 : 0 0 ( U T C ) [ 返 信 ]
英 語 版 ウ ィ キ を ご 一 緒 に 見 て み ま し ょ う 。 ” A f e t i s h ( d e r i v e d f r o m t h e F r e n c h : f é t i c h e ; w h i c h c o m e s f r o m t h e P o r t u g u e s e : f e i t i ç o ; a n d t h i s i n t u r n f r o m L a t i n : f a c t i c i u s , " a r t i f i c i a l " a n d f a c e r e , " t o m a k e " ) i s a n o b j e c t b e l i e v e d t o h a v e s u p e r n a t u r a l p o w e r s , o r i n p a r t i c u l a r , a h u m a n - m a d e o b j e c t t h a t h a s p o w e r o v e r o t h e r s . E s s e n t i a l l y , f e t i s h i s m i s t h e a t t r i b u t i o n o f i n h e r e n t v a l u e , o r p o w e r s , t o a n o b j e c t . ” と あ り ま す 。 こ の f e t i s h の 存 在 が 前 提 に あ る と い う 議 論 で あ り ま し て 、 こ れ の 原 因 が 霊 的 な も の だ 、 こ う な っ て 参 り ま す と 、 ア ニ ミ ズ ム の 一 部 だ と 、 ま ぁ こ ん な 風 で あ ろ う と 議 論 し て お る 訳 で 御 座 い ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 0 8 : 5 6 ( U T C ) [ 返 信 ]
w i k i p e d i a の 他 の 記 事 を 出 典 と し て 引 用 す る こ と は で き ま せ ん 。 w i k i p e d i a の 方 針 を 読 ん で か ら 議 論 に 参 加 し て く だ さ い - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : C 3 2 B : C 3 0 D : 6 6 B C : 4 3 B 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 1 4 : 5 6 ( U T C ) [ 返 信 ]
ウ ィ キ ペ デ ィ ア の 出 典 の 話 を ね 、 し と る わ け じ ゃ な い ん で す よ 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム が 一 体 ど ん な も の か ね ぇ 、 こ こ で フ ェ テ ィ シ ズ ム は ど う あ る か 客 観 性 を も っ て 議 論 で き る か ね ぇ と こ う い う 話 を し と る ん で す わ 。 f e t i s h を 英 語 の 辞 書 で 引 い て も 上 記 の 意 味 し か 出 て こ ん し 、 B r i t a n n i c a を み て み ま す と 、 宗 教 的 な 概 念 で は 載 っ て い な い 特 筆 性 の な い 語 な ん で す わ 。 そ こ で も お ん な じ よ う な 議 論 さ れ て ま す か ら 、 ち ょ い と 確 認 さ れ る と よ か と 思 い ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 2 1 : 3 2 ( U T C ) [ 返 信 ]
そ う い う お 前 さ ん も 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム と は こ の 事 話 す ん で っ せ い う て 、 英 語 版 ウ ィ キ ペ デ ィ ア あ げ な さ っ と っ た し 、 自 己 矛 盾 と 違 う か ? - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 27 日 ( 水 ) 2 1 : 4 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
本 筋 か ら 離 れ た 点 で の 議 論 は 避 け る よ う に す べ き で す 。 こ う し た 点 も W i k i p e d i a の 方 針 に 書 か れ て い る は ず で す 。 w i k i p e d i a の 方 針 を ま ず 読 ん で か ら 冷 静 か つ 礼 儀 を 忘 れ ず に 議 論 に 参 加 し て く だ さ い 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 9 B 7 E : E D E B : B E 3 F : 1 E C A 2 0 2 1 年 11 月 10 日 ( 水 ) 1 3 : 1 6 ( U T C ) [ 返 信 ]
● 一 般 的 コ ン セ ン サ ス と ま で 言 え る か 分 か り ま せ ん が 、 上 の 議 論 で 論 拠 と な っ て い る コ ト バ ン ク で 言 及 さ れ る エ ド ワ ー ド ・ B ・ タ イ ラ ー に よ る フ ェ テ ィ シ ズ ム の 見 方 は 、 ﹃ 原 始 文 化 < 下 > ﹄ 第 14 章 ア ニ ミ ズ ム ︵ 4 ︶ に あ る の で 皆 さ ん ご 参 照 く だ さ い 。 フ ェ テ ィ ッ シ ュ の 存 在 が 前 提 さ れ て お る と 私 は 読 解 し た し ま す 。 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 28 日 ( 木 ) 0 3 : 4 1 ( U T C ) [ 返 信 ]
ど う や ら コ ン ト が [ 1 ] な ど に も あ る よ う に 、 ま た 上 に あ げ た 文 献 に も あ る よ う に 原 始 宗 教 一 般 を 捉 え て フ ェ テ ィ シ ズ ム と い う 語 を 使 っ て い る よ う だ が 、 こ の 用 例 は ア ニ ミ ズ ム に あ た る と 指 摘 し た の が タ イ ラ ー で 、 タ イ ラ ー は フ ェ テ ィ ッ シ ュ の 存 在 を 前 提 に し た も の が フ ェ テ ィ シ ズ ム だ と し て い ま す 。 更 に コ ン ト の 用 例 で い け ば ﹁ 原 始 宗 教 ﹂ 一 般 を 指 す の で あ る か ら 、 物 に 関 す る 神 や 神 体 な ど に 関 す る 記 述 に フ ェ テ ィ シ ズ ム を 持 っ て く る の は 全 く も っ て ナ ン セ ン ス だ と い う 事 に な る 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 28 日 ( 木 ) 0 4 : 3 2 ( U T C ) [ 返 信 ]
コ ン ト の フ ェ テ ィ シ ズ ム の 見 解 に つ い て の 上 の 出 典 箇 所 に つ い て 、 表 現 が や や 曖 昧 な 部 分 が あ り 混 乱 が 見 ら れ る が 、 上 述 の 文 献 ﹃ 原 始 文 化 < 下 > ﹄ の 15 章 ア ニ ミ ズ ム ︵ 5 ︶ で は タ イ ラ ー は コ ン ト は フ ェ テ ィ ッ シ ュ を 単 一 の 対 象 を 支 配 す る が 、 こ れ と は 別 に 抽 象 的 な 神 々 へ と 概 念 が 発 展 し た 事 で 多 神 論 が 成 立 し た と し た と し て お り 、 更 に コ ン ト の 文 献 ﹁ 実 証 哲 学 ﹂ で も 、 詳 し く こ こ で 分 析 す る の は 避 け る が 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム と 多 神 論 を 別 の 発 展 段 階 と し て い る こ と か ら 、 い ず れ も 特 定 の 物 の 崇 拝 の 対 象 と し て の フ ェ テ ィ ッ シ ュ を 前 提 と し て い る と 言 え る 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 28 日 ( 木 ) 0 7 : 1 0 ( U T C ) [ 返 信 ]
タ イ ラ ー の 著 作 に つ い て は ノ ー ト : 神 _ ( 神 道 ) # タ イ ラ ー の 学 説 に 関 す る 誤 っ た 解 釈 に つ い て を お 読 み く だ さ い 。 進 化 論 的 な 発 展 段 階 ・ 進 化 段 階 の 問 題 点 、 呪 物 崇 拝 と 多 神 教 と の 関 係 に つ い て 一 方 的 な 解 釈 を 鵜 呑 み に せ ず に 検 証 で き る よ う に 原 著 か ら 翻 訳 を し ま し た 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 9 B 7 E : E D E B : B E 3 F : 1 E C A 2 0 2 1 年 11 月 10 日 ( 水 ) 1 3 : 2 4 ( U T C ) [ 返 信 ]
神 の 類 型 の う ち ﹁ 人 工 物 の 神 ︵ 呪 物 崇 拝 、 物 神 崇 拝 ︶ ﹂ に つ い て 、 こ の 項 は 前 は ﹁ 人 工 物 の 神 ﹂ で し た 。 呪 物 崇 拝 に つ い て 追 加 さ れ た 文 献 は こ の ペ ー ジ で 現 在 上 げ ら れ て い る の は 加 藤 玄 智 と ロ イ ・ ア ン ド リ ュ ー ・ ミ ラ ー に よ る も の で あ り ま す が 、 こ れ 以 外 で 神 道 の 神 と フ ェ テ ィ シ ズ ム ・ 呪 物 崇 拝 を 結 び つ け る 文 献 は あ げ ら れ て い ま せ ん 。 も と も と の 記 述 に あ っ た 神 に つ い て 、 上 げ ら れ て い る 文 献 で そ れ ら の 神 は 呪 物 崇 拝 と は 結 び 付 け ら れ て い ま せ ん 。 よ っ て 私 の 提 案 は 、 項 の 名 前 を 人 工 物 の 神 に 戻 し 、 加 藤 玄 智 な ど の 記 述 は こ の 記 事 の ﹁ 定 義 ﹂ の 項 の 側 な ど に 持 っ て く る べ き だ と い う も の で す 。 加 藤 玄 智 の 記 述 の 後 に フ ェ テ ィ シ ズ ム な ど が い か な る も の か に つ い て 永 遠 に 説 明 さ れ て い る が 、 こ れ は そ れ ぞ れ の ペ ー ジ で 説 明 さ れ る べ き で あ る 。 ま た 、 こ の ノ ー ト の 別 議 論 で フ ェ テ ィ シ ズ ム が 如 何 な る も の か に つ い て 議 論 し て い ま す 。 私 の 議 論 は ﹁ フ ェ テ ィ シ ズ ム は フ ェ テ ィ ッ シ ュ の 存 在 が 前 提 さ れ て い る ﹂ と い う も の で す が 、 こ れ は 別 途 議 論 す る に し て 、 現 在 上 げ ら れ て い る 文 献 で は 、 元 々 書 か れ て い た ﹁ 人 工 物 の 神 ﹂ を フ ェ テ ィ シ ズ ム や 呪 物 崇 拝 に 結 び つ け る こ と は で き な い 。 よ っ て 私 の 提 案 が 提 起 さ れ る 。 以 上 で あ り ま す 。 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 1 日 ( 月 ) 0 5 : 4 2 ( U T C ) [ 返 信 ]
四 点 あ り ま す 。
・ そ も そ も 論 点 が 違 い 質 問 に 対 す る 回 答 も あ り ま せ ん で し た 。
・ 論 点 が 違 う こ と を 認 め た 上 で 、 こ の 提 案 に 問 題 が あ る と す れ ば 、 ﹁ フ ェ テ ィ シ ズ ム は フ ェ テ ィ ッ シ ュ の 存 在 が 前 提 さ れ て い る ﹂ を 根 拠 と し て 人 工 物 の 神 を 呪 物 崇 拝 に 結 び つ け る こ と は で き な い と い う 主 張 は 、 独 自 研 究 的 な 飛 躍 、 暴 論 か と 思 い ま す 。 今 ま で の 議 論 で は 、 一 般 的 に 受 け 入 れ ら れ て る 定 義 に 反 し て 、 霊 が 宿 る 人 工 物 を 呪 物 崇 拝 か ら 排 除 し つ つ 強 引 な 主 張 や 検 閲 を あ な た は 繰 り 返 し て い ま す 。 こ う し た 主 張 を 受 け 入 れ て し ま え ば 、 論 理 的 に 破 綻 し て い る 主 張 で あ っ て も 、 攻 撃 的 な 姿 勢 で 開 き 直 れ ば 一 般 的 な 定 説 で も 覆 せ る 悪 い 前 例 と な り ま す 。 細 か な 論 点 は ↓ の ト ピ ッ ク を 見 て く だ さ い 。
・ ま た ﹃ 定 義 の 項 の 側 ﹄ と は 何 か を 詳 し く 説 明 し て く だ さ い 。 w i k i p e d i a は 辞 典 で は な い 事 を も う 一 度 思 い 出 し て く だ さ い 。
・ 呪 物 崇 拝 の 説 明 に つ い て は 、 呪 物 崇 拝 の 基 本 的 な 定 義 が 誤 解 さ れ 、 受 け 入 れ ら れ て い な い こ と が 初 期 の 議 論 で う か び 上 が っ た と 思 い ま す 。 よ っ て そ う し た 定 義 の 説 明 に は 特 筆 性 が あ る こ と が 証 明 さ れ た と 考 え ま す 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 1 2 9 7 : 3 7 9 9 : 3 C 1 2 : 6 9 7 6 2 0 2 1 年 11 月 10 日 ( 水 ) 0 6 : 4 3 ( U T C ) [ 返 信 ]
小 出 - 小 坂 井 さ ん の 意 見 に 賛 成 し ま す 。 そ も そ も 該 当 の 場 所 は ﹁ 人 工 物 の 神 ﹂ の 類 例 を 説 明 す る 場 所 で あ り 、 ﹁ 人 工 物 の 神 ﹂ の 類 例 と し て 記 述 さ れ て い る い く つ か の 例 は 、 そ れ ら を 呪 物 崇 拝 と し て 記 述 し て お り ま せ ん 。 に も か か わ ら ず 題 名 自 体 を ﹁ 人 工 物 の 神 ︵ 呪 物 崇 拝 ︶ ﹂ に し 、 一 律 に す べ て 呪 物 崇 拝 で あ る か の よ う に 記 述 す る こ と は 、 そ れ ら の 出 典 に 反 す る 内 容 で す 。 も の に 対 す る 信 仰 を ﹁ フ ェ テ ィ シ ズ ム ﹂ と 主 張 す る ﹁ 説 ﹂ が あ る の で あ れ ば そ れ は 別 枠 で ﹁ A は B を フ ェ テ ィ シ ズ ム と し て い る ﹂ と 記 述 す れ ば よ い 話 で あ り 、 I P : 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : : / 6 4 ( 会 話 / 投 稿 記 録 / 記 録 / G U C / ST / ブ ロ ッ ク ) 氏 の 固 執 し た 編 集 は 単 に こ れ ま で の 出 典 に 基 づ く 内 容 と 整 合 性 を 取 れ な く し 、 記 事 を 破 壊 し て い る と 言 わ ざ る を 得 ま せ ん 。 そ れ は 厠 神 竈 神 を 出 典 と し 、 こ れ ら を 呪 物 崇 拝 と し て い る 所 に も み ら れ ま す 。 何 度 と な く 言 わ れ て き た こ と で す が 、 こ れ ら の 出 典 は 厠 神 や 竈 神 を 呪 物 崇 拝 と は し て お り ま せ ん 。 - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 12 日 ( 金 ) 1 3 : 4 2 ( U T C ) [ 返 信 ]
ウ ィ リ ア ム ・ ジ ョ ー ジ ・ ア ス ト ン は 草 薙 の 剣 や 竈 神 ︵ か ま ど 神 ︶ を 呪 物 崇 拝 と 結 び つ け て い ま す 。 第 一 義 に 神 体 を 呪 物 崇 拝 の 例 と し て あ げ て い ま す が 、 物 自 体 を 神 と し て 崇 拝 す る 慣 習 に つ い て も 指 摘 し て い ま す 。
日 本 で は 、 他 の 国 と 同 様 に 、 神 の し る し が 、 第 一 に 、 神 の 実 際 の 存 在 の 座 と し て 、 第 二 に 、 神 そ の も の と し て 見 な さ れ る 傾 向 が あ る 。 多 く の 人 は 御 霊 ︵ み た ま ︶ と 神 体 を 区 別 せ ず 、 中 に は 神 体 を 神 の 実 物 と 混 同 す る 者 も い る 。 こ れ は 一 種 の 偶 像 崇 拝 で あ る 。 ま た 、 神 体 を 独 立 し た 神 と す る 場 合 も あ る 。 太 陽 の 女 神 の 御 神 体 で あ る 鏡 は 、 雨 乞 い の 神 と し て 別 の 崇 拝 の 対 象 と な っ て い る 。 現 在 で も 、 こ の 鏡 や 代 表 物 に は 宗 教 的 な 敬 意 が 払 わ れ て い る 。 剣 の ﹁ フ ツ ノ ミ タ マ ﹂ に は 神 社 が あ る 。 ま た 、 草 薙 と 呼 ば れ る 剣 は 、 名 古 屋 近 郊 の 熱 田 で 何 世 紀 に も わ た っ て 崇 拝 さ れ て き た 。 こ の 剣 は 、 須 佐 之 男 命 が 日 本 の ア ン ド ロ メ ダ を 救 う た め に 殺 し た 大 蛇 の 尾 の 中 に あ っ た も の で 、 妹 の 太 陽 神 へ の 捧 げ 物 と し て 送 ら れ た も の で あ る 。 こ の 種 の 呪 物 崇 拝 は 、 後 世 の 堕 落 し た 宗 教 の 形 態 で あ り 、 偉 大 な 自 然 神 の 崇 拝 と 混 同 し て は な ら な い 。 い く つ か の 人 工 物 は 神 体 と さ れ な い が 、 人 間 の 助 け と な る も の と し て そ れ 自 体 が 崇 拝 さ れ て い る 。 例 え ば 竈 は 神 と し て 崇 め ら れ て い る 。 現 在 の 陶 芸 家 は 、 年 に 一 日 だ け 休 息 を 許 さ れ て い る ふ い ご に 敬 意 を 払 い 、 お 供 え 物 を し て い る 。 迷 信 深 い 日 本 の 主 婦 は 、 今 で も 2 月 12 日 に 、 針 を 横 に し て 寝 か せ 、 ケ ー キ な ど の 小 さ な お 供 え 物 を し て 休 み を 与 え て い る 。 神 道 に 偶 像 が な い の は 、 ユ ダ ヤ 教 や イ ス ラ ム 教 の よ う に 、 擬 人 化 さ れ た 絵 や 像 を 使 う こ と に よ る 弊 害 へ の 反 動 に よ る も の で は な く 、 中 国 か ら 覚 醒 の 刺 激 を 受 け る 前 の 日 本 民 族 の 芸 術 的 発 展 の 低 さ に よ る も の で あ る 。 そ れ は 強 さ よ り も む し ろ 弱 さ を 示 し て い る 。 日 本 人 の 神 々 に 対 す る 概 念 の 特 徴 で あ る 曖 昧 さ の 多 く は 、 肖 像 を も っ と 自 由 に 使 う こ と で 回 避 で き た 。 原 理 的 に は 、 肖 像 と 隠 喩 は 同 じ も の だ 。 絵 や 彫 刻 で 神 を 老 人 と し て 表 現 す る こ と は 、 父 と 呼 ぶ こ と に 比 べ て 何 の 害 も な い が 、 実 際 に は ど ち ら の 場 合 で も 一 般 の 人 々 は こ こ で 止 ま る こ と は な い と い う こ と を 、 幅 広 い 経 験 が 示 し て い る 。 宗 教 を 堕 落 さ せ る 傾 向 が 強 く 、 信 仰 の 対 象 と な る 特 定 の 物 理 的 物 体 に 特 別 な 美 徳 を 与 え る こ と で 、 ︵ そ れ が 非 常 に 不 完 全 な 象 徴 に す ぎ な い ︶ 神 が 存 在 す る こ と を 忘 れ て し ま う こ と さ え あ る 。
—SHINTO (THE WAY OF THE GODS) BY W. G. ASTON, C.M.G, D.Lit., LONGMANS, GREEN, AND CO. 39 PATERNOSTER ROW, LONDON NEW YORK AND BOMBAY, 1905, p.73
竈神は象徴としての偶像崇拝、竈に宿る霊神に対する呪物崇拝のいずれかという問題が発生しますが、これらは言語や習慣によって不明確であり、いずれの崇拝も(崇拝者の理解によって)成り立つという立場をとっています。
神 道 で は 、 個 々 の 対 象 を 神 格 化 し た も の と 、 類 の 神 格 化 と の 区 別 が 、 必 ず し も う ま く 保 た れ て い な い 。 例 え ば 、 ﹁ か ま ど の 神 ﹂ が す べ て の か ま ど の 神 で あ る の か 、 そ れ と も そ れ ぞ れ に 別 の 神 が い る の か は 疑 問 で あ り 、 参 拝 者 に よ っ て 答 え は 違 う で あ ろ う 。 日 本 人 が 単 数 形 と 複 数 形 と い う 文 法 上 の 区 別 を 習 慣 的 に 無 視 し て い る こ と が 、 こ の よ う な 問 題 を 明 確 に す る 上 で の 強 力 な 障 害 と な っ て い る 。
—SHINTO (THE WAY OF THE GODS) BY W. G. ASTON, C.M.G, D.Lit., LONGMANS, GREEN, AND CO. 39 PATERNOSTER ROW, LONDON NEW YORK AND BOMBAY, 1905, p.16
こ れ ま で の 議 論 か ら 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム と い う 現 象 と 、 多 神 論 で 考 え ら れ る 神 々 が と り あ え ず は 別 の 存 在 で あ る 事 に 関 し て は 理 解 は 頂 い た と 思 い ま す 。 そ の 意 味 は 、 多 神 論 で は あ る 抽 象 的 な 神 々 を 崇 拝 す る の に 対 し て 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム は 具 体 的 な 特 定 の 物 体 を 崇 拝 す る と い う も の で す 。 そ し て 、 多 神 論 の 神 の 拝 み 方 に 関 し て 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム と 議 論 さ れ る 可 能 性 の あ る 方 法 が あ る と い う 議 論 に 終 始 し て い ま す 。 で す か ら 、 神 の 類 型 と し て 、 人 工 物 の 神 を ま ず 書 い た 上 で 、 神 の 定 義 の 項 の 所 に 、 ﹁ フ ェ テ ィ シ ズ ム と し て の 議 論 ﹂ な ど の 項 を 作 り 、 そ こ に 書 く の が 良 い と 思 い ま す 。 こ れ は 神 体 な ど が あ る の が 何 も 人 工 物 や 物 の 神 に 限 っ て い な い 事 と も 整 合 的 で す 。 ま た 、 元 々 の 記 述 に は そ れ ぞ れ の 神 と 呪 物 崇 拝 や フ ェ テ ィ シ ズ ム は 文 献 で 結 び つ け ら れ て は い ま せ ん 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 15 日 ( 月 ) 1 2 : 3 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
多 神 論 の 神 の 拝 み 方 以 外 の 物 自 体 の 信 仰 の 記 述 を 、 IP ユ ー ザ ー は 後 か ら 出 し て 来 ま し た が 、 わ た し の 論 点 は 変 わ り ま せ ん 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 4 : 0 4 ( U T C ) [ 返 信 ]
議 論 の 論 点 と し て 多 神 の 神 に お け る 物 に 関 す る 神 か 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム の 現 象 と さ れ る 神 へ の 対 し 方 が あ る か と い う 議 論 で す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 4 : 1 0 ( U T C ) [ 返 信 ]
﹃ こ れ ま で の 議 論 か ら 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム と い う 現 象 と 、 多 神 論 で 考 え ら れ る 神 々 が と り あ え ず は 別 の 存 在 で あ る 事 に 関 し て は 理 解 は 頂 い た と 思 い ま す … そ し て 、 多 神 論 の 神 の 拝 み 方 に 関 し て 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム と 議 論 さ れ る 可 能 性 の あ る 方 法 が あ る と い う 議 論 に 終 始 し て い ま す 。 ﹄
あ な た の 入 れ 込 ん で い た 進 化 的 解 釈 が な い と い う 前 提 な ら ば 、 偶 像 崇 拝 に お け る 神 は 象 徴 と し て 参 拝 さ れ る 点 に つ い て は 合 意 で き ま す が 、 こ れ を 別 の 存 在 と す る 見 解 に は 反 対 し ま す 。 む し ろ 同 じ 存 在 に 対 し て 偶 像 崇 拝 、 呪 物 崇 拝 が 行 わ れ う る と す べ き で す 。 た だ し こ の 見 解 で さ え 神 道 に は 自 動 的 に 適 用 で き ま せ ん 。
明 治 維 新 以 前 か ら 日 本 で 活 動 し て い た ウ ィ リ ア ム ・ ジ ョ ー ジ ・ ア ス ト ン は 神 道 に お け る 崇 拝 の 特 徴 を 以 下 の よ う に 挙 げ て い ま す 。
(一) 偶 像 が な く 非 常 に 不 完 全 な 象 徴 し か な い
(二) 単 数 形 と 複 数 形 の 文 法 上 の 区 別 が 曖 昧 な た め 、 個 別 の 神 か 類 の 神 か の 区 別 が で き ず 、 個 別 の 参 拝 者 に よ る
(三) 御 霊 ︵ 魂 、 神 ︶ と 神 体 の 区 別 が さ れ て い な い 、 人 工 物 を 神 と し て 礼 拝 す る こ と さ え あ る
神 道 に 偶 像 が な い の は 、 ユ ダ ヤ 教 や イ ス ラ ム 教 の よ う に 、 擬 人 化 さ れ た 絵 や 像 を 使 う こ と に よ る 弊 害 へ の 反 動 に よ る も の で は な く 、 中 国 か ら 覚 醒 の 刺 激 を 受 け る 前 の 日 本 民 族 の 芸 術 的 発 展 の 低 さ に よ る も の で あ る 。 そ れ は 強 さ よ り も む し ろ 弱 さ を 示 し て い る 。 日 本 人 の 神 々 に 対 す る 概 念 の 特 徴 で あ る 曖 昧 さ の 多 く は 、 肖 像 を も っ と 自 由 に 使 う こ と で 回 避 で き た 。 原 理 的 に は 、 肖 像 と 隠 喩 は 同 じ も の だ 。 絵 や 彫 刻 で 神 を 老 人 と し て 表 現 す る こ と は 、 父 と 呼 ぶ こ と に 比 べ て 何 の 害 も な い が 、 実 際 に は ど ち ら の 場 合 で も 一 般 の 人 々 は こ こ で 止 ま る こ と は な い と い う こ と を 、 幅 広 い 経 験 が 示 し て い る 。 宗 教 を 堕 落 さ せ る 傾 向 が 強 く 、 信 仰 の 対 象 と な る 特 定 の 物 理 的 物 体 に 特 別 な 美 徳 を 与 え る こ と で 、 ︵ そ れ が 非 常 に 不 完 全 な 象 徴 に す ぎ な い ︶ 神 が 存 在 す る こ と を 忘 れ て し ま う こ と さ え あ る 。
—SHINTO (THE WAY OF THE GODS) BY W. G. ASTON, C.M.G, D.Lit., LONGMANS, GREEN, AND CO. 39 PATERNOSTER ROW, LONDON NEW YORK AND BOMBAY, 1905, p.73
神 道 で は 、 個 々 の 対 象 を 神 格 化 し た も の と 、 類 の 神 格 化 と の 区 別 が 、 必 ず し も う ま く 保 た れ て い な い 。 例 え ば 、 ﹁ か ま ど の 神 ﹂ が す べ て の か ま ど の 神 で あ る の か 、 そ れ と も そ れ ぞ れ に 別 の 神 が い る の か は 疑 問 で あ り 、 参 拝 者 に よ っ て 答 え は 違 う で あ ろ う 。 日 本 人 が 単 数 形 と 複 数 形 と い う 文 法 上 の 区 別 を 習 慣 的 に 無 視 し て い る こ と が 、 こ の よ う な 問 題 を 明 確 に す る 上 で の 強 力 な 障 害 と な っ て い る 。
—SHINTO (THE WAY OF THE GODS) BY W. G. ASTON, C.M.G, D.Lit., LONGMANS, GREEN, AND CO. 39 PATERNOSTER ROW, LONDON NEW YORK AND BOMBAY, 1905, p.16
大 ま か に 言 え ば 、 神 道 に は 偶 像 が な い 。 通 常 、 神 体 に は 、 そ れ が 象 徴 す る 神 の 形 に 似 せ た も の を 与 え よ う と は し な い 。 少 数 だ が 例 外 を 挙 げ る こ と が で き る 。 太 陽 の 女 神 の 鏡 は 、 元 々 は 供 物 で あ っ た が 、 神 話 の 中 で は 太 陽 の 形 を 模 し て 作 ら れ た と さ れ て い る 。 男 根 の 神 、 八 岐 大 蛇 ︵ や ち ま た ひ こ ︶ と 八 岐 大 蛇 姫 ︵ や ち ま た ひ め ︶ は 人 間 の 姿 で 表 現 さ れ て い る 。 案 山 子 の 神 、 ク ヘ ビ コ は 無 骨 な 偶 像 と 考 え て よ い だ ろ う 。 能 登 の 国 に は ス ク ナ ビ コ ナ 神 と オ ホ ナ モ チ 神 の 像 と さ れ る 石 の 偶 像 が あ る 。 現 在 、 神 社 で 売 ら れ て い る 神 々 の 絵 は 、 中 国 や 仏 教 の 影 響 を 受 け た こ と に よ る 。
—SHINTO (THE WAY OF THE GODS) BY W. G. ASTON, C.M.G, D.Lit., LONGMANS, GREEN, AND CO. 39 PATERNOSTER ROW, LONDON NEW YORK AND BOMBAY, 1905, p.71
神 道 で は 、 偶 像 と 言 え る べ き も の が 少 数 で 、 参 拝 者 に と っ て 象 徴 と 呪 物 と の 区 別 が 曖 昧 な 状 態 に な っ て い ま す 。 さ ら に 礼 拝 の 仕 方 だ け が 、 呪 物 崇 拝 を 決 定 す る も の で は あ り ま せ ん 。 こ の 分 野 の エ キ ス パ ー ト で あ る 加 藤 玄 智 は 日 本 神 話 を 読 み 解 き 、 呪 物 崇 拝 を 神 話 的 に 結 び つ け て い ま す 。
加 藤 玄 智 は ウ ィ リ ア ム ・ ジ ョ ー ジ ・ ア ス ト ン 等 の 西 洋 の 日 本 研 究 者 へ の 批 判 者 で も あ り ま す が 、 文 献 内 で 神 と 呪 物 崇 拝 を 神 話 や 信 仰 の あ り 方 か ら 結 び つ け て い ま す 。 ア ス ト ン は 案 山 子 の 神 を 無 骨 な 偶 像 と し て い ま す が 、 加 藤 玄 智 は 呪 物 崇 拝 の 事 例 と し て い ま す 。 加 藤 玄 智 か ら 神 道 を 学 ん だ と さ れ る ホ ル ト ム の 神 道 関 連 の 著 作 は ︵ も は や 最 新 で は あ り ま せ ん が ︶ 比 較 宗 教 の 権 威 か ら 最 高 の 評 価 を 得 て お り 、 比 較 宗 教 学 に お い て 加 藤 玄 智 の 神 道 研 究 の 影 響 を 無 視 す る こ と は で き な い で し ょ う 。 元 々 の 人 工 物 の 神 の 特 筆 性 の 低 い 辞 書 的 な 出 典 よ り は 、 学 術 文 献 と し て 強 力 な も の で す 。 そ れ と 同 レ ベ ル の 比 較 宗 教 学 の エ キ ス パ ー ト か ら の 出 典 を あ な た は い ま だ に 出 せ て お ら ず 、 ま た 加 藤 玄 智 に 関 し て の 記 述 の 誤 っ た 理 解 、 コ ン ト を 援 用 し よ う と し 、 霊 物 を 呪 物 崇 拝 か ら 排 除 す る 等 の 主 流 派 に 反 す る 主 張 を 繰 り 返 し て い る 事 か ら も 、 あ な た 自 身 が ま ず 比 較 宗 教 学 の 入 門 レ ベ ル の 書 物 を 読 ん で か ら 議 論 に 参 加 し て 頂 く べ き で す 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 7 6 9 6 : 6 A F E : 8 A D 0 : 6 E B 7 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 4 : 3 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
別 の 存 在 と い う 書 き 方 が ま ず か っ た よ う で す 。 ﹁ 単 数 形 と 複 数 形 の 文 法 上 の 区 別 が 曖 昧 な た め 、 個 別 の 神 か 類 の 神 か の 区 別 が で き ず 、 〜 ﹂ な ど の 記 述 が 論 理 だ っ た 思 考 と し て 万 人 に 受 け 入 れ ら る か な ど は こ こ で は 議 論 の 対 象 で は あ り ま せ ん し 、 あ な た が こ こ に 書 か れ た 議 論 は 理 解 し ま す が 、 こ れ ら の 神 の 捉 え 方 が あ る と い う 話 と 、 ひ と ま ず 多 神 論 の 神 と し て こ う い う 神 が 観 念 ・ 言 論 さ れ て い る と い う の は 別 に 記 述 で き る と い う 意 味 で す 。 存 在 と 現 象 の 区 別 、 も し く は 存 在 と 存 在 の 区 別 で あ り 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム と 観 念 さ れ う る よ う な 多 神 論 の 神 の 拝 み 方 と い う 現 象 と 多 神 論 の 神 と い う 存 在 の 区 別 、 も し く は 純 粋 に 拝 ま れ る 物 の 存 在 と 多 神 論 の 神 の 存 在 の 区 別 が あ る 、 と い う 事 で し ょ う か 。 加 藤 氏 の 言 論 が 最 高 の 評 価 を 受 け て い る 、 主 流 派 は こ う こ う だ 、 な ど と 主 張 さ れ る 割 に そ れ ら を 裏 付 け る 文 献 を 上 げ て く だ さ ら な い の は 気 に な る と こ ろ で す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 5 : 3 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
ノ ー ト の 内 容 が タ イ ラ ー の 学 説 だ け の 議 論 と な る の も 、 い か が な も の か と 思 い ま す が 、 無 視 を し て 誤 っ た 理 解 が 増 え て 奇 説 、 珍 説 が 生 ま れ る の も 問 題 が あ る と 思 う の で 、 タ イ ラ ー の 学 説 に つ い て 整 理 を し た い と 思 い ま す 。
(一) タ イ ラ ー の 進 化 論 的 な 宗 教 の 解 釈 に 関 す る 学 説
(二) タ イ ラ ー の 呪 物 崇 拝 を ア ニ ミ ズ ム の 一 種 と す る 理 論
(三) 多 神 教 ・ 偶 像 崇 拝 と 呪 物 崇 拝 に 関 し て の タ イ ラ ー の 一 般 理 論
1 . 進 化 的 解 釈 は 今 日 で は 一 般 的 に 否 定 さ れ て い ま す 。 こ の ノ ー ト で は 、 進 化 的 解 釈 を 肯 定 し て い る と 見 ら れ る 論 調 も あ り ま す が 、 呪 物 崇 拝 や ア ニ ミ ズ ム か ら 多 神 教 、 多 神 教 か ら 一 神 教 と い っ た 進 化 的 な 発 展 段 階 は 一 般 的 に 受 け 入 れ ら れ て い ま せ ん 。
2 . 呪 物 崇 拝 を 人 工 物 に 宿 る 霊 に 対 す る 崇 拝 と す る 学 説 は 一 般 的 に 受 け 入 れ ら れ て お り 、 タ イ ラ ー は 以 下 の よ う に 解 説 し て い ま す 。
こ の よ う に 、 世 界 を 自 由 に 歩 き 回 っ て い る 他 の 霊 的 存 在 は 、 行 動 す る た め の 呪 物 を 見 つ け 、 自 分 自 身 を 具 現 化 し 、 彼 ら 信 者 に 目 に 見 え る 形 で 提 示 す る 。 私 た ち が 無 生 物 と 呼 ぶ も の を 通 し て の 霊 的 作 用 に 関 連 す る 2 つ の 一 般 的 な 考 え 方 の 間 に 明 確 な 線 を 引 く こ と は 非 常 に 困 難 で あ る 。 理 論 的 に は 、 物 体 が そ の 固 有 の 魂 や 霊 の 意 志 と 力 に よ っ て あ た か も 行 動 し て い る と い う 考 え 方 と 、 外 部 の 霊 が そ の 物 質 に 入 り 込 ん だ り 、 外 部 か ら 作 用 し た り し て 、 そ の 物 体 を 肉 体 や 道 具 と し て 利 用 し て い る と い う 考 え 方 を 区 別 す る こ と が で き る 。 し か し 、 実 際 に は こ れ ら の 概 念 は ほ と ん ど 不 可 分 に 混 ざ り 合 っ て い る 。 こ の よ う な 状 況 は 、 こ こ で 進 め ら れ て い る ア ニ ミ ズ ム の 理 論 を 裏 付 け る も の で あ る 。 こ の 理 論 で は 、 両 方 の 考 え 方 を 、 人 間 の 魂 と い う 同 じ 原 初 的 な 考 え 方 の 類 似 し た 発 展 形 と し て 扱 っ て い る た め 、 気 づ か な い う ち に お 互 い に 混 ざ り 合 っ て し ま う こ と も 十 分 に あ り 得 る 。 文 化 の 異 な る 等 級 に お け る 呪 物 崇 拝 と そ の 関 連 教 義 の い く つ か の 典 型 的 な 記 述 に 頼 る こ と は 、 過 度 に 正 確 な 一 般 的 定 義 を 試 み る よ り も 安 全 な 処 理 方 法 で あ る 。
—
Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom
by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.140-141[1]
こ の う ち 進 化 的 解 釈 と 見 ら れ る 箇 所 も あ る の で 、 読 み な が ら 頭 の な か で 排 除 し て く だ さ い 。
こ の よ う に 、 下 層 文 明 に お け る 呪 物 崇 拝 は 、 我 々 が こ の 言 葉 を 連 想 す る 西 ア フ リ カ の 黒 人 に 限 っ た も の で は な い 。 し か し 、 実 際 に 西 ア フ リ カ で は 広 く 普 及 し て お り 、 外 国 人 観 察 者 の 注 目 を 特 に 集 め て い る こ と も あ っ て 、 西 ア フ リ カ か ら の 記 述 は 記 録 の 中 で 最 も 充 実 し て お り 、 最 も 詳 細 な も の と な っ て い る 。 故 W a i t z 教 授 が こ れ ら に 関 わ る 原 理 を 一 般 化 し た こ と は 、 目 的 に か な っ て い る 。 彼 は 、 黒 人 の 呪 物 崇 拝 に 対 す る 考 え 方 を 次 の よ う に 述 べ て い る 。 彼 の 考 え に よ れ ば 、 霊 は あ ら ゆ る 感 覚 的 な 物 体 に 宿 っ て い る か 、 宿 る こ と が で き 、 し ば し ば 取 る に 足 ら な い も の の 中 に 非 常 に 偉 大 で 強 力 な も の が 宿 る 。 こ れ ら 霊 は 、 そ れ が 宿 っ て い る 肉 体 的 な も の に し っ か り と 不 変 的 に 結 び つ い て い る と は 考 え ず 、 そ の 中 に 通 常 の 、 あ る い は 主 要 な 住 処 を 持 っ て い る だ け だ と 彼 は 考 え て い る 。 し か し 、 ほ と ん ど の 場 合 、 こ の 2 つ を 組 み 合 わ せ て 全 体 を 構 成 し 、 こ の 全 体 が ︵ ヨ ー ロ ッ パ 人 が 言 う と こ ろ の ︶ ﹁ 呪 物 ﹂ で あ り 、 彼 ら の 宗 教 的 崇 拝 の 対 象 と な る 。
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Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.144[2]
人 工 物 に 宿 る 霊 神 の 崇 拝 は こ う し て 、 呪 物 崇 拝 と し て 考 え る の が 主 流 派 で し ょ う 。
こ れ に 対 し て タ イ ラ ー の 宗 教 進 化 論 ︵ 呪 物 崇 拝 か ら 多 神 教 へ の 発 展 等 ︶ と 思 わ し き も の は 、 少 数 派 な い し 否 定 さ れ た 学 説 と 考 え る べ き で す 。 タ イ ラ ー 自 身 も 呪 物 崇 拝 か ら 多 神 教 へ の 進 化 は 厳 密 な 定 義 を 逃 れ る 段 階 だ と 事 例 を 挙 げ て 言 及 し て お り 、 タ イ ラ ー は 厳 密 な 理 論 の 一 般 化 を 避 け て い ま す 。
後 述 し ま す が タ イ ラ ー は 呪 物 崇 拝 の 基 準 と し て 単 な る 象 徴 ︵ s y m b o l ︶ か 人 工 物 に 霊 が 宿 る ﹃ 入 れ 物 ﹄ か を 基 準 の 一 つ と し て 挙 げ て い ま す 。 万 物 に 神 が 宿 る と い う 、 神 道 の 一 般 的 な 概 念 で は 、 ア ニ ミ ズ ム や 呪 物 崇 拝 の 定 義 と 一 致 す る た め 、 他 の 多 神 教 に 対 し て 呪 物 崇 拝 に 分 類 す る の は 容 易 で す 。
3 . 呪 物 崇 拝 と 多 神 教 の 偶 像 崇 拝 は 人 工 物 の 象 徴 な の か 、 人 工 物 と 物 理 的 に つ な が り が あ る か で タ イ ラ ー は 区 別 し て い る が 、 そ れ ら の 分 離 が 容 易 で な い 事 が 多 い 。 タ イ ラ ー は こ れ に つ い て 、 呪 物 崇 拝 か ら 多 神 教 へ の 発 展 を 厳 密 に 定 義 す る こ と が 困 難 で あ り 、 事 例 と し て 挙 げ た も の に つ い て も 証 拠 に 乏 し い と し て い ま す [ 3 ] 。
呪 物 崇 拝 の 一 般 的 な 見 出 し の 下 で 、 ﹁ 木 や 石 ﹂ の 崇 拝 を 別 な も の と し て 考 え る こ と が で き る 。 こ の よ う な 物 体 は 、 単 に 祭 壇 と し て 使 用 さ れ て い る 場 合 、 呪 物 崇 拝 の 性 質 で は な く 、 ま ず 実 際 に そ れ ら に 崇 拝 が 捧 げ ら れ て い る こ と を 確 認 す る 必 要 が あ る 。 そ こ で は ﹃ 木 や 石 ﹄ は 神 々 の 単 な る 理 想 的 な 代 表 と し て 設 置 さ れ て い る の か 、 そ れ と も こ れ ら の 神 々 は そ れ ら と 物 理 的 に つ な が り 、 そ れ ら に 具 現 化 さ れ 、 そ れ ら に 寄 り 添 い 、 そ れ ら を 通 し て 作 用 し て い る と 考 え ら れ て い る の か 、 と い う 難 し い 問 題 が 生 じ る 。 言 い 換 え れ ば 、 そ れ ら は 単 な る ﹃ 象 徴 ﹄ に 過 ぎ な い の か 、 そ れ と も 信 者 の 心 の 中 で 本 物 の 呪 物 に な っ て し ま っ た の か と い う 問 い で あ る 。 崇 拝 者 の 概 念 は 、 こ の 点 に つ い て 明 示 さ れ て い る 場 合 も あ れ ば 、 状 況 か ら か な り 推 測 さ れ る 場 合 も あ り 、 疑 わ し い 場 合 も 多 い 。
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Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.147[4]
神 道 に お け る 偶 像 や 肖 像 の 崇 拝 と い う の は 、 ま た 別 の 問 題 と し て 検 討 さ れ る べ き で す が 、 タ イ ラ ー の 中 で の 呪 物 崇 拝 と 偶 像 崇 拝 の 切 り 分 け は 、 霊 が 具 体 化 さ れ る こ と 、 偶 像 ・ 肖 像 と 呪 物 の 性 質 が 適 合 す る こ と を 挙 げ て い ま す 。
一 般 的 な 主 題 を 調 査 す る 上 で の 古 く か ら あ る 最 大 の 難 し さ は 、 肖 像 が そ の 前 に 並 ん で ひ ざ ま ず い て い る 2 人 の 信 者 に と っ て さ え 、 2 つ の ま っ た く 異 な る も の で あ る 可 能 性 が あ る と い う こ と だ 。 一 つ に は 、 そ れ は た だ の 象 徴 、 肖 像 画 、 記 念 品 か も し れ な い 。 一 方 、 そ れ は 、 そ こ に 住 む か 、 そ れ を 通 し て 行 動 す る 生 命 ま た は 精 神 の お か げ で 、 知 的 で 活 発 な 存 在 で も あ る 。 ど ち ら の 場 合 も 、 肖 像 崇 拝 は 霊 的 な 存 在 へ の 信 念 と 関 連 し て お り 、 実 際 に は ア ニ ミ ズ ム の 従 属 的 な 発 展 に す ぎ な い 。 し か し 偶 像 崇 拝 が 呪 物 崇 拝 と 適 切 に 結 び つ く の は 、 肖 像 が 霊 に 提 供 さ れ た 物 質 的 な 体 の 性 質 に 適 切 で あ る 場 合 に 限 る 。 こ の 観 点 か ら 、 こ こ で そ の 目 的 と 歴 史 上 の 位 置 を 検 討 す る こ と が 提 案 さ れ て い る 。 偶 像 は 、 そ れ が 霊 の 具 体 化 ︵ s p i r i t - e m b o d i m e n t ︶ の 理 論 に 属 す る 限 り 、 肖 像 画 と 呪 物 の 性 格 を 組 み 合 わ せ な け れ ば な ら な い 。 こ れ を 念 頭 に 置 い て 、 偶 像 が 何 ら か の 形 で そ れ 自 体 が エ ネ ル ギ ッ シ ュ な 物 体 と し て 、 ま た は 霊 神 を 祀 る ま さ に ﹃ 入 れ 物 ﹄ と し て 、 文 明 の 過 程 で 、 力 を 発 揮 し た り 、 個 人 的 に ア ニ メ ー ト し た 肖 像 自 体 が 、 偶 像 崇 拝 者 の 心 に 浸 透 し て い る か ど こ ま で 見 ら れ て い る か に 気 づ き 判 断 す る こ と に し よ う 。
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Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.154-155[5]
呪 物 崇 拝 と 偶 像 崇 拝 の 線 引 き の 素 材 と し て 、 肖 像 が 人 工 物 の 霊 的 性 質 に 合 致 し 、 霊 が 宿 り 具 体 化 す る の で あ れ ば 、 人 工 物 だ け で な く 祭 壇 や 肖 像 に 霊 神 が 宿 る 事 も 呪 物 崇 拝 と し て い ま す 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 1 2 9 7 : 3 7 9 9 : 3 C 1 2 : 6 9 7 6 2 0 2 1 年 11 月 10 日 ( 水 ) 0 6 : 1 4 ( U T C ) [ 返 信 ]
公 平 を 期 す た め に 、 と り あ え ず 私 が 拠 っ て い た 箇 所 を 取 り 出 し て お き ま す 。
I t s e e m s t o m e , h o w e v e r , m o r e c o n v e n i e n t t o u s e t h e w o r d A n i m i s m f o r t h e d o c t r i n e o f s p i r i t s i n g e n e r a l , a n d t o c o n f i n e t h e w o r d F e t i s h i s m t o t h a t s u b o r d i n a t e d e p a r t m e n t w h i c h i t p r o p e r l y b e l o n g s t o , n a m e l y , t h e d o c t r i n e o f s p i r i t s e m b o d i e d i n , o r a t t a c h e d t o , o r c o n v e y i n g i n f l u e n c e t h r o u g h , c e r t a i n m a t e r i a l o b j e c t s . F e t i s h i s m w i l l b e t a k e n a s i n c l u d i n g t h e w o r s h i p o f ' s t o c k s a n d s t o n e s , ' a n d t h e n c e i t p a s s e s b y a n i m p e r c e p t i b l e g r a d a t i o n i n t o I d o l a t r y .
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しかしながら、わたしには、アミニズムという語は魂に関するドクトリン一般につかい(指し示すという意味)、そして「フェティシズム」という語は、特定の物体で体現されるか、それについているものか、もしくはそれを通して影響を伝えてくる魂のドクトリンに、適切に関係づけるような下位概念に限定されるのが良いように思われる。よってフェティシズムは「木や石」の信仰を含むものと捉えられ、偶像崇拝へと変化していくものとなろう。Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.144[6]
An acute remark of Auguste Comte's calls attention to an important process of theological thought, which we may here endeavour to bring as clearly as possible before our minds. In his ' Philosophic Positive,' he defines deities proper as differing by their general and abstract character from pure fetishes (i.e., animated objects), the humble fetish governing but a single object from which it is inseparable, while the gods administer a special order of phenomena at once in different bodies. When, he continues, the similar vegetation of the different oaks of a forest led to a theological generalization from their common phenomena, the abstract being thus produced was no longer the fetish of a single tree, but became the god of the forest ; here, then, is the intellectual passage from fetishism to polytheism, reduced to the inevitable preponderance of specific over individual ideas.
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オーギュスト・コントの鋭い指摘により、神学的思考の重要な過程へ洞察が導かれます。これは我々がいま我々の精神に出来るだけ明瞭にあらわそうとしているものだろう。彼の「実証哲学」の中で、彼は神々を適切に、それらの一般的で抽象的な特徴によって、純粋なフェティッシュ(生命が宿っている物質)とは別のものとして定義している。ただのフェティッシュは分けがたい単一のものを支配するだけだが、神々は異なった物体に同時にある現象(あらわれ)の特別な秩序を統帥する。そして彼によると、森の中の異なったオークスの木々の類似の植生(の観察)から、それらの共通の現象から、神学的な一般化に至ったとき、そこで発生する一般的な存在はもはや単一の木のフェティッシュではなく、森の神となるのである。よって、フェティシズムから多神論への知的移行が開かれ、個々の考え(アイデア)に対する特質性の不可避な優位性へと還元されていくのである。Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.242-3[7]
原文は順にここで見れます。[2]
[3] 文脈を確認したい方はどうぞ。--小出-小坂井 (会話 ) 2021年11月12日 (金) 18:47 (UTC) [ 返信 ]
引用した箇所が、主流派の定説からかけ離れた呪物崇拝の独自解釈に至った根拠ということですか?あなたはタイラーが理論化した人工物に霊が宿る崇拝を呪物崇拝でないと断言し続けていますが、人文学において白か黒かの結論を求めるあなたの考え方には議論に参加するまえに入門レベルの知識をつけて頂く必要があるでしょう。コントの学説はあまりにも厳密な定義によって理論上と現実の呪物崇拝が乖離してしまい最終的に定説としては破棄され、タイラーの実践的で幅広い魂の一般理論が受け入れられた程度の事は、宗教人類学の入門書なりを読めば分かると思います。コントやタイラーの著作を読むまえに、宗教人類学の入門レベルの本や著述に目を通してから議論に参加してください。入門書、解説書等を無視して、いきなり原著を読んで独自解釈に至る人は多くいますが、主流派の解釈(定説、通説)か、独自解釈かを判断できないのであれば wikipedia の参加者として向いてないと思います。またこうした独自解釈に基づいて断言を押し通し、白か黒かの議論に持っていく言動はあらしに特有の行動様式であり、wikipedia のガイドラインを読んでから冷静に議論に参加するようにしてください。 --2400:2410:C1A3:5300:88FB:527C:126B:74B2 2021年11月17日 (水) 22:17 (UTC) [ 返信 ]
脚注
^ Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.140-141
^ Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.144
^ Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.251
^ Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.147
^ Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.154-155
^ Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.144
^ Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.242-3
ど う や ら コ ン ト が [ 1 ] な ど に も あ る よ う に 、 ま た 上 に あ げ た 文 献 に も あ る よ う に 原 始 宗 教 一 般 を 捉 え て フ ェ テ ィ シ ズ ム と い う 語 を 使 っ て い る よ う だ が 、 こ の 用 例 は ア ニ ミ ズ ム に あ た る と 指 摘 し た の が タ イ ラ ー で 、 タ イ ラ ー は フ ェ テ ィ ッ シ ュ の 存 在 を 前 提 に し た も の が フ ェ テ ィ シ ズ ム だ と し て い ま す 。 更 に コ ン ト の 用 例 で い け ば ﹁ 原 始 宗 教 ﹂ 一 般 を 指 す の で あ る か ら 、 物 に 関 す る 神 や 神 体 な ど に 関 す る 記 述 に フ ェ テ ィ シ ズ ム を 持 っ て く る の は 全 く も っ て ナ ン セ ン ス だ と い う 事 に な る 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 28 日 ( 木 ) 0 4 : 3 2 ( U T C )
コ ン ト の フ ェ テ ィ シ ズ ム の 見 解 に つ い て の 上 の 出 典 箇 所 に つ い て 、 表 現 が や や 曖 昧 な 部 分 が あ り 混 乱 が 見 ら れ る が 、 上 述 の 文 献 ﹃ 原 始 文 化 < 下 > ﹄ の 15 章 ア ニ ミ ズ ム ︵ 5 ︶ で は タ イ ラ ー は コ ン ト は フ ェ テ ィ ッ シ ュ を 単 一 の 対 象 を 支 配 す る が 、 こ れ と は 別 に 抽 象 的 な 神 々 へ と 概 念 が 発 展 し た 事 で 多 神 論 が 成 立 し た と し た と し て お り 、 更 に コ ン ト の 文 献 ﹁ 実 証 哲 学 ﹂ で も 、 詳 し く こ こ で 分 析 す る の は 避 け る が 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム と 多 神 論 を 別 の 発 展 段 階 と し て い る こ と か ら 、 い ず れ も 特 定 の 物 の 崇 拝 の 対 象 と し て の フ ェ テ ィ ッ シ ュ を 前 提 と し て い る と 言 え る 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 10 月 28 日 ( 木 ) 0 7 : 1 0 ( U T C )
オ ー ギ ュ ス ト ・ コ ン ト は ︵ 太 陽 も 含 む ︶ 天 体 、 大 地 、 海 を 呪 物 と す る 等 ︵ 実 証 哲 学 を 読 ん で い る な ら お 分 か り の は ず で す ︶ 、 コ ン ト の 三 段 階 は 一 般 的 に 支 持 さ れ て い ま せ ん 。 タ イ ラ ー に 関 し て も 主 流 派 と は 異 な る 独 自 解 釈 に 辿 り 着 い た よ う で す が 、 ノ ー ト : 神 _ ( 神 道 ) # タ イ ラ ー の 学 説 に 関 す る 誤 っ た 解 釈 に つ い て を 見 て く だ さ い 。 コ ン ト や タ イ ラ ー の 著 作 を 読 む ま え に 、 宗 教 人 類 学 の 入 門 レ ベ ル の 本 や 著 述 に 目 を 通 し て か ら 議 論 に 参 加 し て く だ さ い 。 入 門 書 、 解 説 書 等 を 無 視 し て 、 い き な り 原 著 を 読 ん で 独 自 解 釈 に 至 る 人 は 多 く い ま す が 、 主 流 派 の 解 釈 ( 定 説 、 通 説 ) か 、 独 自 解 釈 か を 判 断 で き な い の で あ れ ば w i k i p e d i a の 参 加 者 と し て 向 い て な い と 思 い ま す 。 ま た こ う し た 独 自 解 釈 に 基 づ い て 断 言 を 押 し 通 し 、 白 か 黒 か の 議 論 に 持 っ て い く 言 動 は あ ら し に 特 有 の 行 動 様 式 で あ り 、 w i k i p e d i a の ガ イ ド ラ イ ン を 読 ん で か ら 冷 静 に 議 論 に 参 加 す る よ う に し て く だ さ い 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 3 A E 6 : 8 9 A 4 : 5 4 A 4 : 8 A 1 3 2 0 2 1 年 11 月 11 日 ( 木 ) 2 2 : 4 9 ( U T C ) [ 返 信 ]
ま ず 一 点 目 と し て コ ン ト が 何 を 言 っ た か で す が 、 ﹁ 特 定 の 物 の 信 仰 で あ る フ ェ テ ィ シ ズ ム か ら 多 神 論 へ 移 行 し た ﹂ と 言 っ た と 私 は し ま し た が 、 そ れ は こ の 指 摘 さ れ た 議 論 で 既 に あ げ て い る 文 献 [ 4 ] で 指 摘 さ れ て お り 、 こ れ は [ 5 ] に あ る 通 り 一 橋 大 学 が 出 し た も の で す 。 ま た 、 原 典 と し て は 、 g o o g l e b o o k s の P o s i t i v e P h i l o s o p h y p . 5 5 9 を ご 覧 下 さ い 。 あ な た も ﹃ 実 証 哲 学 ﹄ を 読 ん で い れ ば コ ン ト が 星 の 崇 拝 か ら 多 神 論 へ 行 っ た と し た り 、 個 々 の 物 の 抽 象 か ら 抽 象 神 へ 行 っ た と す る 議 論 は ご 存 知 の 筈 で す 。 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 15 日 ( 月 ) 1 8 : 4 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
主 流 派 で な い コ ン ト の 呪 物 崇 拝 に こ だ わ っ て い る 点 だ け み て も 入 門 書 、 解 説 書 等 を 無 視 し て 、 い き な り 原 著 を 読 ん で 定 説 を 知 ら ぬ ま ま 独 自 解 釈 に 至 っ て い る 姿 勢 は 変 わ ら ず で す 。 独 自 解 釈 を 広 げ る 前 に 基 本 を 学 び ま し ょ う 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 8 8 F B : 5 2 7 C : 1 2 6 B : 7 4 B 2 2 0 2 1 年 11 月 17 日 ( 水 ) 2 0 : 4 0 ( U T C ) [ 返 信 ]
主 流 派 と い い ま す が 、 私 は 文 献 を 上 げ て い ま す が あ な た は あ げ て い ま せ ん 。 議 論 が 成 立 し て い ま せ ん 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 4 : 1 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
文 献 を あ げ て な い と は こ れ ま で の 経 緯 を 全 て 忘 れ た の で し ょ う か ? ノ ー ト : 神 _ ( 神 道 ) # タ イ ラ ー の 学 説 に 関 す る 誤 っ た 解 釈 に つ い て に つ い て 理 解 な さ れ ま し た か ? 独 自 解 釈 に よ っ て ま と も な 議 論 を 拒 否 し て い る の は 、 あ な た で は な な い で し ょ う か ? あ な た は タ イ ラ ー が 理 論 化 し た 人 工 物 に 霊 が 宿 る 崇 拝 を 呪 物 崇 拝 で な い と 断 言 し 続 け て い ま す が 、 人 文 学 に お い て 白 か 黒 か の 結 論 を 求 め る あ な た の 考 え 方 に は 議 論 に 参 加 す る ま え に 入 門 レ ベ ル の 知 識 を つ け て 頂 く 必 要 が あ る で し ょ う 。 コ ン ト の 学 説 は あ ま り に も 厳 密 な 定 義 に よ っ て 理 論 上 と 現 実 の 呪 物 崇 拝 が 乖 離 し て し ま い 最 終 的 に 定 説 と し て は 破 棄 さ れ 、 タ イ ラ ー の 実 践 的 で 幅 広 い 魂 の 一 般 理 論 が 受 け 入 れ ら れ た 程 度 の 事 は 、 宗 教 人 類 学 の 入 門 書 な り を 読 め ば 分 か る と 思 い ま す 。 コ ン ト や タ イ ラ ー の 著 作 を 読 む ま え に 、 宗 教 人 類 学 の 入 門 レ ベ ル の 本 や 著 述 に 目 を 通 し て か ら 議 論 に 参 加 し て く だ さ い 。 入 門 書 、 解 説 書 等 を 無 視 し て 、 い き な り 原 著 を 読 ん で 独 自 解 釈 に 至 る 人 は 多 く い ま す が 、 主 流 派 の 解 釈 ( 定 説 、 通 説 ) か 、 独 自 解 釈 か を 判 断 で き な い の で あ れ ば w i k i p e d i a の 参 加 者 と し て 向 い て な い と 思 い ま す 。 ま た こ う し た 独 自 解 釈 に 基 づ い て 断 言 を 押 し 通 し 、 白 か 黒 か の 議 論 に 持 っ て い く 言 動 は あ ら し に 特 有 の 行 動 様 式 で あ り 、 w i k i p e d i a の ガ イ ド ラ イ ン を 読 ん で か ら 冷 静 に 議 論 に 参 加 す る よ う に し て く だ さ い 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 7 6 9 6 : 6 A F E : 8 A D 0 : 6 E B 7 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 5 : 0 1 ( U T C ) [ 返 信 ]
小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ さ ん は 、 当 方 が こ れ ま で 書 い て き た 質 問 や 文 献 、 出 典 、 指 摘 の 主 要 な 要 点 を 無 視 さ れ て お り 、 毎 回 新 た な ︵ 主 に 出 典 や 質 問 の 誤 読 、 独 自 解 釈 に よ る ︶ 論 点 は ず し で 彼 の 自 分 勝 手 な 議 論 に つ き あ わ さ れ て い ま す 。 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ さ ん は 独 自 解 釈 を 補 強 す る た め に 、 本 筋 に は 何 の 影 響 も 与 え な い 議 論 や 、 延 々 と 自 分 が 読 ん だ も の を 出 典 と し て 書 き 込 ん で お り 、 彼 の こ れ ま で の コ ン ト の 援 用 、 加 藤 玄 智 に 関 し て の 独 自 解 釈 、 タ イ ラ ー に 関 す る 都 合 の 良 い 部 分 だ け を 読 ん だ と 報 告 す る が 、 文 献 を 挙 げ て 指 摘 す る と パ タ ン と 主 張 し な く な り 、 新 た な 資 料 を 挙 げ て き て 他 の 論 点 の す り 替 え を す る 等 、 彼 の 自 己 満 足 の た め の 議 論 の た め の 議 論 に 付 き 合 う よ り も 、 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ さ ん に は 議 論 を ど の よ う に 解 決 に 導 く か の 建 設 的 な 対 応 が 求 め ら れ て い ま す 。 加 藤 玄 智 の 文 章 に 関 し て 断 言 さ れ て い た こ と は 実 際 の 内 容 を 開 示 す る や こ と ご と く 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ の 書 い た 予 想 は 外 れ て 、 そ の 後 は そ の こ と に 触 れ な い よ う に 沈 黙 、 コ ン ト や タ イ ラ ー の 定 説 と は 異 な る 独 自 解 釈 、 誤 読 等 に よ る 援 用 を す る こ と で 議 論 を 疲 弊 、 劣 化 さ せ 、 建 設 的 な タ グ 入 れ や 、 特 筆 性 を 高 め た り 、 誰 が 書 い た か を 明 確 化 す る よ う に 文 言 を 直 す な ど の 提 案 も な く 、 議 論 を 解 決 に 導 こ う と す る ど こ ろ か 脈 絡 も な く 議 論 に 影 響 を 与 え な い 自 分 の 勉 強 の 成 果 ︵ 多 く は 独 自 解 釈 、 独 自 研 究 ︶ を 出 典 ・ 文 献 と 称 し て 、 延 々 と 何 を し た い か も 不 明 な 自 己 の 正 統 化 に 付 き 合 わ せ る 等 、 自 ら の 偏 向 し た 排 他 的 な 編 集 姿 勢 が 問 題 を 複 雑 に し て い る こ と に 気 づ く こ と さ え で き て い ま せ ん 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 4 9 0 A : B 8 6 0 : 2 6 5 5 : 4 A E 3 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 2 0 : 1 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
あ な た は 私 は 既 に 何 回 も 書 き ま し た が 、 主 流 派 の 議 論 だ と 何 回 も 書 き 、 わ た し の 議 論 が 誤 っ て い る と 繰 り 返 し ま す が 、 そ れ ら を 裏 付 け る 文 献 を あ げ て い ま せ ん 。 議 論 が 成 り 立 っ て い な い の は あ な た の 側 で あ る こ と を ご 確 認 く だ さ い 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 19 日 ( 金 ) 0 0 : 1 1 ( U T C ) [ 返 信 ]
次 に 2 点 目 と し て 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム の 議 論 で 参 考 に な る 文 献 と し て は 、 ﹃ フ ェ テ ィ シ ズ ム 研 究 1 フ ェ テ ィ シ ズ ム 論 の 系 譜 と 展 望 ﹄ 京 都 大 学 出 版 、 ﹃ フ ェ テ ィ シ ズ ム 研 究 2 越 境 す る も の ﹄ 京 都 大 学 出 版 、 ﹃ 宗 教 の 誕 生 ﹄ 山 川 出 版 社 第 一 章 、 な ど が あ り ま す 。 い ず れ も 特 定 の 物 へ の 信 仰 が 前 提 に な っ て い る 議 論 で あ り 、 ま た こ れ ら の 文 献 に よ れ ば 、 ウ ィ リ ア ム ・ ピ ー ツ は フ ェ テ ィ ッ シ ュ は ﹃ こ れ 以 上 還 元 不 可 能 な 物 体 ﹄ と し て い ま す 。 い ず れ も わ た し の ﹁ フ ェ テ ィ シ ズ ム は 特 定 の 物 で あ る フ ェ テ ィ ッ シ ュ へ の 崇 拝 で あ る ﹂ と い う 議 論 か ら 外 れ ま せ ん 。 神 体 に 持 っ て く る の は ナ ン セ ン ス と し た の は 、 進 化 論 に よ り す ぎ で あ り 、 少 し 言 い 過 ぎ た 部 分 は あ る か も し れ ま せ ん が 、 こ れ は コ ン ト な ど の 議 論 に よ る と そ う な る 可 能 性 が あ る と い う 話 で あ り 、 始 め か ら 私 は 神 体 が こ れ に あ た る 可 能 性 は 否 定 し て い ま せ ん 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 16 日 ( 火 ) 0 1 : 4 8 ( U T C ) [ 返 信 ]
﹃ 現 御 神 ︵ ア キ ツ ミ カ ミ ︶ ﹄ は ﹁ E m p e r o r i s d i v i n e ﹂ と 訳 さ れ 、 ﹁ D i v i n e r i g h t o f k i n g s ﹂ ︵ 王 権 神 授 説 ︶ と は や や 異 な り 、 権 利 や 特 権 と い う よ り は 天 皇 自 体 の 神 聖 さ に 重 き が あ る 。 し か し な が ら ど ち ら に せ よ 神 か ら 選 ば れ て い る も の で あ る と い う ニ ュ ア ン ス は 含 む 。
﹃ 小 出 - 小 坂 井 ﹄ さ ん が 編 集 し た の を 確 認 し た の で 、 ﹃ 小 出 - 小 坂 井 ﹄ さ ん に お 聞 き し ま す 。 ﹃ し か し な が ら ど ち ら に せ よ 神 か ら 選 ば れ て い る も の で あ る と い う ニ ュ ア ン ス は 含 む ﹄ と い う 記 述 に 問 題 を 感 じ ま す 。 ﹁ E m p e r o r i s d i v i n e ﹂ は 天 皇 ︵ 皇 帝 ︶ は 神 で あ る と い う 訳 が 一 般 的 だ と 思 い ま す が 、 ﹃ 現 御 神 ︵ ア キ ツ ミ カ ミ ︶ ﹄ と い う 意 味 が 良 く 分 か ら な い 訳 を ベ ー ス に し た の か 、 神 で あ る と 定 義 さ れ た は ず の 天 皇 が 、 神 か ら 選 ば れ て い る と す る 記 述 に は 矛 盾 が あ る と 考 え ま す 。 - - 以 上 の 署 名 の な い コ メ ン ト は 、 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 7 6 9 6 : 6 A F E : 8 A D 0 : 6 E B 7 ︵ 会 話 / W h o i s ︶ さ ん が 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 5 : 1 5 ( U T C ) に 投 稿 し た も の で す ︵ ラ メ ー ン ズ ︵ 会 話 ︶ に よ る 付 記 ︶ 。 [ 返 信 ]
天 照 大 神 や 邇 邇 藝 の 直 系 子 孫 で あ る と い う 前 提 が あ り 、 邇 邇 藝 は 神 か ら 選 ば れ て 豊 葦 原 中 国 に 来 た と い う 神 話 に な っ て い ま す の で 、 神 か ら 選 ば れ た と い う 記 述 自 体 は 矛 盾 は あ り ま せ ん 。 た だ 特 に こ れ ら の 王 権 神 授 説 と の 比 較 な ど の 記 述 自 体 出 典 は な い の で 、 そ れ ら を 再 考 す る 価 値 は あ り ま す 。 ﹁ 神 で あ る と 定 義 さ れ た は ず の 天 皇 が 、 神 か ら 選 ば れ て い る と す る 記 述 に は 矛 盾 が あ る ﹂ と さ れ る 方 は 、 基 本 的 に 日 本 神 話 や 多 神 論 を 理 解 で き て い な い 可 能 性 が 高 い で す が 、 こ こ で こ れ ら の 神 話 の 議 論 は な る べ く 避 け る べ き と 思 い ま す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 5 : 4 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
﹃ 天 照 大 神 や 邇 邇 藝 の 直 系 子 孫 で あ る と い う 前 提 が あ り 、 邇 邇 藝 は 神 か ら 選 ば れ て 豊 葦 原 中 国 に 来 た と い う 神 話 に な っ て い ま す の で 、 神 か ら 選 ば れ た と い う 記 述 自 体 は 矛 盾 は あ り ま せ ん 。 ﹄
邇 邇 藝 が 命 令 さ れ て 来 た と い う 日 本 神 話 は 知 っ て い ま す が 、 天 皇 は 邇 邇 藝 で は あ り ま せ ん し 、 神 の 子 孫 で あ る 天 皇 が 訳 の ﹃ 天 皇 は 神 で あ る ﹄ と し て 一 致 す る と す れ ば 、 教 育 勅 語 等 に よ る と 神 の 子 孫 で あ る 事 を も っ て 王 権 を 主 張 す る こ と も で き る で し ょ う し 、 神 に 服 従 す る 国 王 を 基 本 に し た 王 権 神 授 説 と は か な り 異 な る ニ ュ ア ン ス で あ る と 思 い ま す 。 あ な た の 主 張 に つ い て は 、 裏 付 け る 資 料 も な い か ら 出 典 が な い の だ と 思 い ま す 。 多 神 教 文 化 の 国 王 が 全 て 神 で あ る と 主 張 す る わ け で は な い の で 、 こ れ を も っ て 多 神 教 の 理 解 が な い と す る 発 言 に は 問 題 が あ る と 思 い ま す が 、 そ う 言 い た い 気 持 ち は 分 か り ま し た 。 ま た 出 典 は な い と 認 め ら れ て い ま す が 、 あ な た は 出 典 が な い と 即 削 除 、 差 し 戻 し を 常 習 す る よ う に し て い た よ う で す が 、 自 分 の 書 き 込 み を な ぜ 削 除 し な か っ た の で し ょ う か ? - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 7 6 9 6 : 6 A F E : 8 A D 0 : 6 E B 7 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 6 : 1 5 ( U T C ) [ 返 信 ]
こ こ の 部 分 の 記 述 は あ な た か ど う か 知 り ま せ ん が IP ユ ー ザ ー が 変 更 し た 記 述 を 私 が 更 に 変 更 し た 形 式 で し た の で 、 さ し て 批 判 は 当 た り ま せ ん し 、 出 典 が な い か ら 全 て 削 除 す る と い う 基 準 で ウ ィ キ ペ デ ィ ア は 運 用 さ れ て い る の で は な く 、 疑 い が 大 き い 場 合 に 削 除 が あ り 得 る と い う 基 準 で す 。 初 代 神 武 天 皇 は 邇 邇 藝 が 豊 葦 原 中 国 を 与 え ら れ た 事 を 根 拠 に 初 代 に な っ て い ま す し 、 神 々 や 天 照 か ら 命 令 さ れ て 天 降 り を し 、 ま た そ の 後 も 神 か ら 命 令 を 受 け る 場 合 も 多 く あ り ま す の で 必 ず し も 服 従 す る ニ ュ ア ン ス が な い わ け で は あ り ま せ ん 。 王 権 神 授 説 は 服 従 だ け で な く 特 権 的 な ニ ュ ア ン ス 、 神 の 代 理 と い う ニ ュ ア ン ス も 含 み ま す の で こ れ ら も 必 ず し も 矛 盾 は し ま せ ん 。 た だ 直 結 す る と は 私 も 書 い て い ま せ ん 。 こ れ ら を 疑 問 に 思 っ た の な ら ノ ー ト に 議 論 を 出 せ ば い い だ け の 話 で す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 6 : 2 3 ( U T C ) [ 返 信 ]
王 権 神 授 説 に つ い て の あ な た の 独 自 研 究 の 全 貌 は 分 か っ て 来 ま し た が 、 神 で あ る 天 皇 と し て の 権 利 と 、 人 間 の 国 王 と し て の 権 利 に は 埋 め ら れ な い 距 離 が あ る と は 思 い ま す 。 独 自 解 釈 に つ い て は 基 準 と し て 自 ら に 甘 す ぎ る の で は な い で し ょ う か ? IP ユ ー ザ ー な ら ば 、 あ な た と 同 じ 事 を し た 場 合 に 削 除 し て も 良 い と い う 基 準 を 明 確 に さ れ ま し た が 、 自 分 な ら 良 く て 、 IP ユ ー ザ ー な ら ば 礼 儀 な く 即 削 除 、 検 閲 し て も 良 い と い う 基 準 に は 問 題 が あ る の で は な い で し ょ う か ? ま ず は ガ イ ド ラ イ ン を 読 ま れ て か ら 議 論 に 参 加 し て く だ さ い - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 7 6 9 6 : 6 A F E : 8 A D 0 : 6 E B 7 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 6 : 3 6 ( U T C ) [ 返 信 ]
天 皇 と 国 王 に は 違 い が あ る と し た 上 で 、 天 皇 は 神 で あ る だ け で な く 、 神 話 的 に よ り 上 の 神 か ら 選 ば れ て い る と い う 意 味 で す 。 多 神 論 的 な 人 間 も 神 に な る 可 能 性 が あ る 中 で の 神 と い う 議 論 と 、 唯 一 神 し か 神 は い な い と す る 一 神 教 の 中 で の 国 王 の 権 利 と い う 比 較 の 中 で 、 よ り 上 の な ん ら か の 存 在 に よ り 選 ば れ て い る 、 代 理 で あ る と い う 点 が 共 通 し て い る と い う ニ ュ ア ン ス が 元 の 記 述 で は 伝 わ り ま せ ん 。 ま た 、 既 に 書 き ま し た が 、 私 は 出 典 が 出 典 と し て 意 味 を な し て い な い 記 述 を 削 除 し た も の で す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 6 : 5 1 ( U T C ) [ 返 信 ]
そ う で し ょ う か ? 国 体 の 本 義 や 、 宮 城 遥 拝 、 御 真 影 は 天 皇 が 神 で あ る 事 に 由 来 す る で し ょ う 。 西 洋 内 で も 人 間 の 国 王 に 対 す る 温 度 差 や 、 反 発 を 見 れ ば 、 神 の 子 孫 、 神 と し て の 天 皇 に 対 す る 崇 敬 は 質 的 、 量 的 に 異 な る と 考 え る の が 、 一 般 的 な 従 来 の 見 解 だ と 思 い ま す 。 政 治 態 勢 は 古 今 東 西 、 支 配 者 が い て 被 支 配 層 が い る と い う 点 で は 似 通 っ て い ま す し 、 元 首 が い て 憲 法 が あ る と い う 理 屈 を 並 べ れ ば 、 ど こ の 国 も 類 似 点 ば か り が 見 つ か る で し ょ う 。 天 皇 と 王 権 神 授 に 対 し て 似 通 っ て る 点 だ け を 列 挙 す る の は 小 学 生 で も で き る で し ょ う け ど 、 決 定 的 に 異 な る 点 を 書 か ず 持 論 だ け を 披 露 す る の は 、 中 立 性 に か け ま す し 、 し か も そ れ が 完 全 な 独 自 研 究 だ と す れ ば 、 尚 更 問 題 で す 。 な ぜ こ の レ ベ ル の 独 自 研 究 を 書 き 込 み 、 ま た そ の 編 集 を 放 置 し 、 他 の 書 き 込 み を 即 削 除 す る だ け の 二 重 基 準 を 持 て る の か 教 え て い た だ き た く 思 い ま す 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 4 9 0 A : B 8 6 0 : 2 6 5 5 : 4 A E 3 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 1 9 : 5 4 ( U T C ) [ 返 信 ]
私 は 似 通 っ て い る 点 を い た ず ら に あ げ た の で は な く 、 多 神 論 と 一 神 教 の 違 い に 由 来 す る 神 や 王 権 に 対 す る 見 方 の 違 い を わ か り や す く 説 明 す る 記 述 を 補 足 し た だ け で す 。 こ の 点 に つ い て 前 か ら 疑 問 に 思 っ て い た の な ら 議 論 に ノ ー ト に 出 せ ば よ か っ た 話 で す し 、 は な か ら こ の 論 点 は わ た し の 自 己 矛 盾 を 証 明 さ せ よ う と す る 意 図 で 行 っ て い る も の な ら 、 そ の よ う な 議 論 の 使 い 方 は お や め 下 さ い 。 わ た し が 前 に 削 除 し た 理 由 は 書 い て い ま す が 、 な ぜ そ の 点 に つ い て 議 論 が な い の で し ょ う か ? - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 19 日 ( 金 ) 0 0 : 1 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
﹃ 多 神 論 と 一 神 教 の 違 い に 由 来 す る 神 や 王 権 に 対 す る 見 方 の 違 い を わ か り や す く 説 明 す る 記 述 を 補 足 し た だ け で す 。 ﹄ と の こ と で す が 、 一 般 的 な コ ン セ ン サ ス の 得 ら れ な い 独 自 研 究 に 過 ぎ な い も の を 分 か り や す く 書 い た と の 記 述 に は 違 和 感 が あ り ま す 。 ま ず 前 提 と な る 翻 訳 が 怪 し い で す し 、 神 道 を し て 多 神 教 の 代 表 と 規 定 す る の も 傲 慢 な 思 い 込 み で し ょ う 。 国 体 の 本 義 や 、 宮 城 遥 拝 、 御 真 影 、 教 育 勅 語 と い っ た も の は 、 人 間 に 過 ぎ ず 崇 拝 の 対 象 で な い 国 王 の 王 権 神 授 説 に お け る 権 力 と 権 威 と は 質 と 量 に お い て 異 な り ま す 。 歴 史 的 事 実 と し て 国 王 を 中 心 と し た 中 央 集 権 を 強 め よ う と し た フ ラ ン ス や イ ギ リ ス で は 、 フ ラ ン ス 革 命 や 清 教 徒 革 命 を 経 験 し 、 国 王 が 処 刑 さ れ て い ま す 。 神 の 子 孫 、 神 自 身 で あ る 天 皇 の い る 皇 居 に 向 か っ て 朝 礼 で 拝 礼 す る 崇 拝 対 象 で も あ っ た 天 皇 と 、 否 定 的 に 見 る も の も 相 当 数 お り 、 疑 惑 の 目 で み ら れ 続 け た 人 間 に 過 ぎ な い 西 洋 の 国 王 が 似 た 存 在 と は 考 え な い で し ょ う し 、 ﹁ 天 皇 が 神 で あ る ﹂ と い う 文 章 か ら 王 権 神 授 説 と ニ ュ ア ン ス が 似 て い る ︵ 尚 、 重 要 な 違 い に つ い て は あ え て 挙 げ な い ︶ と い う 感 想 ︵ 独 自 研 究 ︶ に な る 時 点 で 、 世 間 一 般 の 感 覚 と の ず れ を 感 じ ま す 。 前 の 質 問 に お 答 え に な っ て い な い の で 、 再 度 お 聞 き し ま す が 、 な ぜ こ の レ ベ ル の 独 自 研 究 を 書 き 込 み 、 ま た そ の 編 集 を 放 置 し 、 他 の 書 き 込 み を 即 削 除 す る だ け の 二 重 基 準 を 持 て る の か 教 え て い た だ き た く 思 い ま す 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 5 D F : E F 0 7 : 2 4 1 0 : 8 2 7 2 2 0 2 1 年 11 月 20 日 ( 土 ) 0 2 : 4 2 ( U T C ) [ 返 信 ]
誤 解 が あ り そ う な の で 付 け 加 え ま す が 、 出 典 が な い も の を 即 削 除 し て い た の で は な く 、 出 典 が あ る に も 関 わ ら ず そ の 出 典 が 出 典 と し て 意 味 を な し て い な い 記 述 を 削 除 し た も の で す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 6 : 3 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
繰 り 返 し ま す 。 王 権 神 授 説 に つ い て の あ な た の 独 自 研 究 の 全 貌 は 分 か っ て 来 ま し た が 、 神 で あ る 天 皇 と し て の 権 利 と 、 人 間 の 国 王 と し て の 権 利 に は 埋 め ら れ な い 距 離 が あ る と は 思 い ま す 。 出 典 さ え 出 し て い な い 自 ら の 独 自 解 釈 に つ い て は 甘 す ぎ る 基 準 な の で は な い で し ょ う か ? IP ユ ー ザ ー な ら ば 、 あ な た と 同 じ 事 を し た 場 合 に 削 除 し て も 良 い と い う 基 準 を 明 確 に さ れ ま し た が 、 自 分 な ら 良 く て 、 IP ユ ー ザ ー な ら ば 礼 儀 な く 即 削 除 、 検 閲 し て も 良 い と い う 基 準 に は 問 題 が あ る の で は な い で し ょ う か ? ま ず は ガ イ ド ラ イ ン を 読 ま れ て か ら 議 論 に 参 加 し て く だ さ い 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 7 6 9 6 : 6 A F E : 8 A D 0 : 6 E B 7 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 6 : 4 6 ( U T C ) [ 返 信 ]
無 用 に 同 じ 内 容 を 繰 り 返 さ な い で く だ さ い 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 6 : 5 3 ( U T C ) [ 返 信 ]
い た ず ら に 議 論 に 付 け 加 え を し て 議 論 の 分 岐 を 複 雑 に し な い で く だ さ い 。 - - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 4 9 0 A : B 8 6 0 : 2 6 5 5 : 4 A E 3 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 1 9 : 4 3 ( U T C ) [ 返 信 ]
コ メ ン ト 王 権 神 授 説 と し て の 神 で す が 、 そ も そ も 王 権 神 授 説 と は 何 か と い え ば 王 権 神 授 説 に あ る 通 り 、 ﹁ ヨ ー ロ ッ パ の 中 世 か ら 近 代 初 期 に か け て , 王 の 権 力 を キ リ ス ト 教 に よ っ て 補 強 す る 役 割 を 演 じ た 観 念 。 ﹂ で あ り 、 ﹁ 人 民 を 支 配 す る 王 権 が 神 か ら 授 け ら れ た も の で , 王 は 神 に 対 し て の み 責 任 を 負 い , 法 に は 拘 束 さ れ ず , 人 民 の 反 抗 も 許 さ れ な い と す る 王 権 万 能 の 考 え 方 。 ﹂ で あ り 、 キ リ ス ト 教 の 概 念 で す 。 そ も そ も 権 利 を 授 け る 神 と 、 権 利 を 授 け ら れ る 王 が い な け れ ば 成 立 し な い 概 念 で す 。 そ う い う 意 味 で 、 項 目 自 体 が お か し く な っ て い る と 言 わ ざ る を 得 な い で し ょ う 。 項 目 名 を 正 し く 変 更 す る の な ら ﹁ 唯 一 神 と し て の 神 ﹂ で す し 、 も し く は 小 出 - 小 坂 井 氏 も 述 べ て い る 通 り 、 王 権 神 授 説 と の 比 較 な ど の 記 述 自 体 出 典 は な く 、 項 目 自 体 の 除 去 が 妥 当 で し ょ う 。 - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 0 6 : 4 4 ( U T C ) [ 返 信 ]
小 出 - 小 坂 井 さ ん は 人 工 物 の 神 か ら 呪 物 崇 拝 に 関 す る 技 術 を 全 て 撤 去 し 、 ﹁ フ ェ テ ィ シ ズ ム と し て の 議 論 ﹂ と い う 項 を 新 た に 作 る と い う 提 案 さ れ て い ま す 。 こ の 提 案 に は 賛 同 で き ず 、 私 か ら も 提 案 を さ せ て 頂 き ま す 。 ま ず 彼 の 主 張 す る 提 案 を 判 断 す る ま え に 、 依 然 か ら 存 在 す る 問 題 点 か ら 整 理 し た い と 思 い ま す 。
(一) 神 ︵ 神 道 ︶ の 人 工 物 の 神 に お い て 、 小 出 - 小 坂 井 さ ん が 書 か れ て 来 た 記 述 は 辞 書 的 、 字 引 的 な 内 容 で あ り 、 日 本 の 神 の 一 覧 で も 得 ら れ る 他 の 記 事 の 趣 意 と 重 複 し て る 箇 所 が あ り 、 記 事 と し て の 特 筆 性 は 低 い 。 出 典 も 日 経 新 聞 や 、 神 職 を 養 成 す る 國 學 院 の ソ ー ス 等 の 内 部 資 料 ︵ 神 道 と 無 関 係 の 外 部 の 専 門 家 で な い と い う 意 味 ︶ が 見 ら れ 、 記 事 と し て の 特 筆 性 は 低 く 信 頼 性 、 中 立 性 に 問 題 が あ る 。
こ れ に 対 し て 呪 物 崇 拝 の 記 述 は 加 藤 玄 智 、 D . C . ホ ル ト ム ( T h e N a t i o n a l F a i t h o f J a p a n - A S t u d y i n M o d e r n S h i n t o の 著 者 で 、 ロ バ ー ト ・ エ ル ウ ッ ド も こ の 神 道 研 究 で の 第 一 の 参 考 文 献 と し た 。 神 道 に つ い て は 加 藤 玄 智 か ら も 学 ん だ と い う ) 、 ウ ィ リ ア ム ・ ジ ョ ー ジ ・ ア ス ト ン ︵ 幕 末 に 日 本 へ 赴 任 ︶ 、 ロ イ ・ ア ン ド リ ュ ー ・ ミ ラ ー を 由 来 と し た 出 典 が あ り 、 神 道 と は 関 連 の な い 第 三 者 、 外 部 の 学 者 の 記 述 と し て 特 筆 性 は 高 い と 考 え ま す 。
人 工 物 の 神 か ら 呪 物 崇 拝 を 全 て 撤 去 す る 根 拠 と し て 小 出 - 小 坂 井 さ ん が 竈 神 、 竈 に 関 す る 神 で 、 呪 物 崇 拝 で な い と の 主 張 を 続 け て い ま し た が 、 ウ ィ リ ア ム ・ ジ ョ ー ジ ・ ア ス ト ン は 竈 神 と 呪 物 崇 拝 を 結 び つ け る 等 、 小 出 - 小 坂 井 さ ん の 主 張 の 評 価 は と も か く 人 工 物 に 関 す る 神 と 人 工 物 の 神 に 分 け る べ き だ と の 彼 の 主 張 に つ い て は 白 か 黒 か に 分 け ら れ な い 、 又 は 絶 対 の 真 実 を 信 じ る 純 粋 理 論 派 で は 判 定 で き な い 性 質 の も の で す 。 も と よ り 比 較 宗 教 、 宗 教 人 類 学 を 含 む 人 文 学 で は 原 理 主 義 的 に 厳 密 な 定 義 で な く 、 呪 物 崇 拝 と で き る 宗 教 行 為 の 幅 は 現 実 の 崇 拝 に 合 わ せ て 広 く 受 け 止 め ら れ る 前 提 で 考 え る べ き で す 。
神 体 の 崇 拝 と 呪 物 崇 拝 を 結 び つ け る 学 者 や 、 呪 物 が 現 存 し な い 神 話 の も の で あ っ て も 呪 物 崇 拝 は 成 立 す る と 考 え る 学 者 は い ま す 。
(二) 加 藤 玄 智 は 黄 泉 比 良 坂 を 塞 い だ 千 引 の 石 を 神 格 化 し た 道 返 之 大 神 を 呪 物 崇 拝 の 事 例 と し て る よ う に 、 呪 物 が 現 存 し な い 神 話 の 逸 話 を 由 来 と す る 物 に つ い て も 呪 物 崇 拝 と す る 比 較 宗 教 学 の 専 門 家 が い る
(三) ウ ィ リ ア ム ・ ジ ョ ー ジ ・ ア ス ト ン は ﹁ 多 く の 人 は 御 霊 ︵ み た ま ︶ と 神 体 を 区 別 せ ず 、 中 に は 神 体 を 神 の 実 物 と 混 同 す る 者 も い る ﹂ と し て お り 、 熱 田 神 宮 の 草 薙 剣 を 呪 物 崇 拝 と し て い る 。 ﹁ 例 え ば 竈 は 神 と し て 崇 め ら れ て い る ﹂ と も 述 べ て い る 。
タ イ ラ ー や ウ ィ リ ア ム ・ ジ ョ ー ジ ・ ア ス ト ン の 理 論 を 再 度 ま と め ま す 。
こ の よ う な 物 体 は 、 単 に 祭 壇 と し て 使 用 さ れ て い る 場 合 、 呪 物 崇 拝 の 性 質 で は な く 、 ま ず 実 際 に そ れ ら に 崇 拝 が 捧 げ ら れ て い る こ と を 確 認 す る 必 要 が あ る 。 そ こ で は ﹃ 木 や 石 ﹄ は 神 々 の 単 な る 理 想 的 な 代 表 と し て 設 置 さ れ て い る の か 、 そ れ と も こ れ ら の 神 々 は そ れ ら と 物 理 的 に つ な が り 、 そ れ ら に 具 現 化 さ れ 、 そ れ ら に 寄 り 添 い 、 そ れ ら を 通 し て 作 用 し て い る と 考 え ら れ て い る の か 、 と い う 難 し い 問 題 が 生 じ る 。 言 い 換 え れ ば 、 そ れ ら は 単 な る ﹃ 象 徴 ﹄ に 過 ぎ な い の か 、 そ れ と も 信 者 の 心 の 中 で 本 物 の 呪 物 に な っ て し ま っ た の か と い う 問 い で あ る 。
—Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.147
偶 像 崇 拝 が 呪 物 崇 拝 と 適 切 に 結 び つ く の は 、 肖 像 が 霊 に 提 供 さ れ た 物 質 的 な 体 の 性 質 に 適 切 で あ る 場 合 に 限 る 。 こ の 観 点 か ら 、 こ こ で そ の 目 的 と 歴 史 上 の 位 置 を 検 討 す る こ と が 提 案 さ れ て い る 。 偶 像 は 、 そ れ が 霊 の 具 体 化 ︵ s p i r i t - e m b o d i m e n t ︶ の 理 論 に 属 す る 限 り 、 肖 像 画 と 呪 物 の 性 格 を 組 み 合 わ せ な け れ ば な ら な い 。 こ れ を 念 頭 に 置 い て 、 偶 像 が 何 ら か の 形 で そ れ 自 体 が エ ネ ル ギ ッ シ ュ な 物 体 と し て 、 ま た は 霊 神 を 祀 る ま さ に ﹃ 入 れ 物 ﹄ と し て 、 文 明 の 過 程 で 、 力 を 発 揮 し た り 、 個 人 的 に ア ニ メ ー ト し た 肖 像 自 体 が 、 偶 像 崇 拝 者 の 心 に 浸 透 し て い る か ど こ ま で 見 ら れ て い る か に 気 づ き 判 断 す る こ と に し よ う 。
—Primitive culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, art, and custom by Tylor, Edward Burnett Vol.II p.154-155
ウ ィ リ ア ム ・ ジ ョ ー ジ ・ ア ス ト ン は 御 霊 を 神 の 存 在 す る 座 、 次 に 神 そ の も の と 考 え ら れ て い る と 指 摘 す る 一 方 で 、 多 く の 人 が 御 霊 と 神 体 を 区 別 せ ず 、 神 体 を 神 そ の も の と 認 識 す る も の も い る と 述 べ て お り 、 タ イ ラ ー の 物 理 的 に つ な が り 具 現 化 さ れ 作 用 す る 霊 神 の ﹃ 入 れ 物 ﹄ の 記 述 と 合 致 し ま す 。
神 道 に 偶 像 が な い の は 、 ユ ダ ヤ 教 や イ ス ラ ム 教 の よ う に 、 擬 人 化 さ れ た 絵 や 像 を 使 う こ と に よ る 弊 害 へ の 反 動 に よ る も の で は な く 、 中 国 か ら 覚 醒 の 刺 激 を 受 け る 前 の 日 本 民 族 の 芸 術 的 発 展 の 低 さ に よ る も の で あ る 。 そ れ は 強 さ よ り も む し ろ 弱 さ を 示 し て い る 。 日 本 人 の 神 々 に 対 す る 概 念 の 特 徴 で あ る 曖 昧 さ の 多 く は 、 肖 像 を も っ と 自 由 に 使 う こ と で 回 避 で き た 。 原 理 的 に は 、 肖 像 と 隠 喩 は 同 じ も の だ 。 絵 や 彫 刻 で 神 を 老 人 と し て 表 現 す る こ と は 、 父 と 呼 ぶ こ と に 比 べ て 何 の 害 も な い が 、 実 際 に は ど ち ら の 場 合 で も 一 般 の 人 々 は こ こ で 止 ま る こ と は な い と い う こ と を 、 幅 広 い 経 験 が 示 し て い る 。 宗 教 を 堕 落 さ せ る 傾 向 が 強 く 、 信 仰 の 対 象 と な る 特 定 の 物 理 的 物 体 に 特 別 な 美 徳 を 与 え る こ と で 、 ︵ そ れ が 非 常 に 不 完 全 な 象 徴 に す ぎ な い ︶ 神 が 存 在 す る こ と を 忘 れ て し ま う こ と さ え あ る 。
—SHINTO (THE WAY OF THE GODS) BY W. G. ASTON, C.M.G, D.Lit., LONGMANS, GREEN, AND CO. 39 PATERNOSTER ROW, LONDON NEW YORK AND BOMBAY, 1905, p.73
神 道 で は 、 個 々 の 対 象 を 神 格 化 し た も の と 、 類 の 神 格 化 と の 区 別 が 、 必 ず し も う ま く 保 た れ て い な い 。 例 え ば 、 ﹁ か ま ど の 神 ﹂ が す べ て の か ま ど の 神 で あ る の か 、 そ れ と も そ れ ぞ れ に 別 の 神 が い る の か は 疑 問 で あ り 、 参 拝 者 に よ っ て 答 え は 違 う で あ ろ う 。 日 本 人 が 単 数 形 と 複 数 形 と い う 文 法 上 の 区 別 を 習 慣 的 に 無 視 し て い る こ と が 、 こ の よ う な 問 題 を 明 確 に す る 上 で の 強 力 な 障 害 と な っ て い る 。
—SHINTO (THE WAY OF THE GODS) BY W. G. ASTON, C.M.G, D.Lit., LONGMANS, GREEN, AND CO. 39 PATERNOSTER ROW, LONDON NEW YORK AND BOMBAY, 1905, p.16
大 ま か に 言 え ば 、 神 道 に は 偶 像 が な い 。 通 常 、 神 体 に は 、 そ れ が 象 徴 す る 神 の 形 に 似 せ た も の を 与 え よ う と は し な い 。
—SHINTO (THE WAY OF THE GODS) BY W. G. ASTON, C.M.G, D.Lit., LONGMANS, GREEN, AND CO. 39 PATERNOSTER ROW, LONDON NEW YORK AND BOMBAY, 1905, p.71
こ う し た 記 述 か ら 、 人 工 物 の 神 へ の 崇 拝 が 呪 物 崇 拝 か 偶 像 崇 拝 か と い う 善 悪 二 元 論 的 な 分 け 方 で は な く 、 前 提 と さ れ る 文 化 、 言 語 、 慣 習 に よ っ て は 、 呪 物 崇 拝 と 偶 像 崇 拝 の グ レ イ ゾ ー ン も あ り え る と の 認 識 を 共 有 で き る し ょ う 。 逆 に 言 え ば 、 神 の 辞 書 的 な 情 報 だ け で は 、 人 工 物 の 神 へ の 崇 拝 が 偶 像 崇 拝 で あ る と の 根 拠 と は 言 え ず 、 そ れ を 支 持 す る 論 証 な り 、 神 々 の 由 来 を 証 明 す る 追 加 資 料 が 必 要 と な る で し ょ う 。
小 出 - 小 坂 井 さ ん の 記 述 し た 神 々 に つ い て 、 呪 物 崇 拝 は あ り え ず 偶 像 崇 拝 だ と い う 主 張 に は 根 拠 が 示 さ れ て お ら ず 、 現 状 で は 小 出 - 小 坂 井 さ ん の 思 い 込 み と 変 わ り ま せ ん 。
こ の 問 題 を 解 決 す る た め に 以 下 の 三 点 を 提 案 し ま す 。
(二) 辞 書 的 、 字 引 的 な 小 出 - 小 坂 井 さ ん の 記 述 に 、 神 の 由 来 の 説 明 を 加 え て 頂 く
(三) 人 工 物 の 神 が 多 神 教 的 な 象 徴 に 対 す る 崇 拝 か 、 呪 物 崇 拝 か は 、 前 提 と さ れ る 文 化 、 言 語 、 慣 習 、 礼 拝 の 対 象 ・ 方 式 、 神 話 ・ 伝 承 の 由 来 に よ る と の 添 え 書 き を 加 え る
(四) ヘ ッ デ ィ ン グ を 人 工 物 の 神 ︵ 呪 物 崇 拝 、 偶 像 崇 拝 ︶ に 修 正 す る
こ の 提 案 に は 排 他 的 な 内 部 論 理 で は な く 、 特 筆 性 の 高 い 情 報 を 明 確 に し て 良 い 情 報 を 集 積 し 、 記 事 を 漸 進 的 に 改 善 で き る 利 点 が あ る と 考 え ま す 。 こ の 三 点 が 受 け 入 れ ら れ る な ら ば 、 こ の 議 論 は ク ロ ー ズ し 、 最 終 的 な 解 決 策 と し た い と 思 い ま す 。
- - 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : 5 D F : E F 0 7 : 2 4 1 0 : 8 2 7 2 2 0 2 1 年 11 月 20 日 ( 土 ) 0 2 : 4 7 ( U T C ) [ 返 信 ]
そ も そ も わ た し の あ げ て い る 資 料 は 内 部 資 料 じ ゃ あ り ま せ ん し 日 経 新 聞 を 信 頼 で き な い と す る 人 間 の 発 言 を 中 立 的 だ と み な す 事 は で き ま せ ん 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 20 日 ( 土 ) 0 2 : 1 2 ( U T C ) [ 返 信 ]
わ た し の 主 張 を あ え て 変 え よ う と し て い る よ う に 思 え ま す が 、 # 人 工 物 の 神 と フ ェ テ ィ シ ズ ム や 呪 物 崇 拝 の 項 を 分 け る 提 案 や # 神 の 類 型 の 呪 物 崇 拝 を 人 工 物 の 神 に 戻 す 提 案 を 見 て い た だ け れ ば 分 か り ま す が 、 神 道 の 中 に 呪 物 崇 拝 や フ ェ テ ィ シ ズ ム に あ た る 神 の 拝 み 方 な ど が あ る と さ れ て い る 、 そ う み な さ れ る 可 能 性 が あ る こ と に 異 論 を 挙 げ て い る 訳 で は あ り ま せ ん 。 言 葉 の 概 念 と し て フ ェ テ ィ シ ズ ム は 物 自 体 を 拝 む も の と い う も の が あ り 、 こ れ に 合 う も の は ど の 種 の 神 、 当 然 物 に 関 す る 神 以 外 の 神 で も 見 ら れ る 事 は 既 に 挙 げ ら れ た 文 献 か ら も 分 か る 事 で す 。 こ れ と 、 物 に つ い て の 神 、 物 を 司 る と 観 念 さ れ た り 言 論 さ れ て い る 神 を 内 混 ぜ に し て 同 じ 項 に 持 っ て く る と 、 異 な っ た 概 念 を 同 じ と こ ろ に 持 っ て き て し ま っ て い る と い う 事 で す 。 - - 小 出 - 小 坂 井 ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 20 日 ( 土 ) 0 2 : 3 2 ( U T C ) [ 返 信 ]
コ メ ン ト
① ノ ー ト : 神 ( 神 道 ) # コ ン ト に 関 し て の 以 下 の 質 問 に 答 え な い ま ま 、 ま た 、 小 出 - 小 坂 井 氏 が 提 示 し た 出 典 を ﹁ な か っ た こ と ﹂ に し た ま ま 新 し い 節 を 立 て る こ と を お や め く だ さ い 。
私 が ﹁ 対 話 を 拒 絶 ﹂ と 述 べ た の は ノ ー ト : 神 ( 神 道 ) # ﹁ 八 百 万 の 神 ﹂ の 項 目 で 日 本 特 有 で な い 神 の 概 念 に つ い て の 特 記 に お け る 6 0 . 1 1 7 . 3 2 . 1 3 8 と I P : 2 4 0 0 : 2 4 1 0 : C 1 A 3 : 5 3 0 0 : : / 6 4 ( 会 話 / 投 稿 記 録 / 記 録 / G U C / ST / ブ ロ ッ ク ) は 同 一 人 物 で あ る か と い う 質 問 に 対 し て で す 。 相 変 わ ら ず 対 話 が 成 立 し て い な い と 言 わ ざ る を 得 ま せ ん 。
し か し 、 W i k i p e d i a : 多 重 ア カ ウ ン ト # 複 数 の ア カ ウ ン ト で 同 一 ペ ー ジ の 編 集 や 議 論 に 参 加 す る こ と 等 の 話 か ら 、 再 び 小 出 - 小 坂 井 氏 こ そ 問 題 で あ っ た と 話 を 飛 ば し た よ う で す の で 、 そ れ で は 応 じ ま し ょ う 。 で は 、 あ な た は 小 出 - 小 坂 井 氏 、 及 び 提 示 さ れ た 出 典 に 対 し 、 ﹁ 主 流 派 の 解 釈 ( 定 説 、 通 説 ) か 、 独 自 解 釈 か を 判 断 で き な い ﹂ と 明 言 し ま し た 。 ま た 、 こ れ ら の 出 典 は 明 確 に w i k i p e d i a の 要 件 を 満 た す も の で す 。 で は 、 当 た り 前 の こ と で す が 他 者 が 出 し た 出 典 を ﹁ 主 流 で は な い ﹂ と 結 論 付 け る こ と が で き る の で す か ら 小 出 - 小 坂 井 氏 が 提 示 し た 、 ﹃ フ ェ テ ィ シ ズ ム 研 究 1 フ ェ テ ィ シ ズ ム 論 の 系 譜 と 展 望 ﹄ 京 都 大 学 出 版 、 ﹃ フ ェ テ ィ シ ズ ム 研 究 2 越 境 す る も の ﹄ 京 都 大 学 出 版 、 ﹃ 宗 教 の 誕 生 ﹄ 山 川 出 版 社 、 は 当 然 に 既 に 読 ん で お ら れ る も の と 思 い ま す 。 故 に 以 下 の 2 点 を 質 問 い た し ま す 。
① こ れ ら の 書 籍 に は 当 議 論 と 照 ら し 合 わ せ て い か な る 記 述 が あ り 、 な ぜ 主 流 で は な い と い う 結 論 に 至 っ た の で し ょ う か 。
② ま た 、 主 流 で は な い 根 拠 と な る 出 典 の 提 示 を お 願 い い た し ま す 。 - - X y y ︵ 会 話 ︶ 2 0 2 1 年 11 月 18 日 ( 木 ) 2 3 : 4 4 ( U T C )
② ﹃ フ ェ テ ィ シ ズ ム 研 究 1 フ ェ テ ィ シ ズ ム 論 の 系 譜 と 展 望 ﹄ 京 都 大 学 出 版 、 ﹃ フ ェ テ ィ シ ズ ム 研 究 2 越 境 す る も の ﹄ 京 都 大 学 出 版 、 ﹃ 宗 教 の 誕 生 ﹄ 山 川 出 版 社 な ど フ ェ テ ィ シ ズ ム 関 連 の 書 籍 を 読 め ば 明 ら か で す が 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム の 学 術 的 な 文 献 を 参 照 し た と き に ﹁ 呪 物 崇 拝 ﹂ と い う 語 を 使 用 し て 語 る こ と は 皆 無 に 等 し い で す 。 英 語 の 原 文 も ﹁ フ ェ テ ィ シ ズ ム ﹂ で あ り 、 上 記 の 文 献 も フ ェ テ ィ シ ズ ム で あ り 、 こ れ を す べ て ﹁ 呪 物 崇 拝 ﹂ と 書 き 換 え て い く 事 は そ も そ も 問 題 で す 。 こ れ は 上 記 の ノ ー ト : 神 ( 神 道 ) # 神 道 に お け る 人 工 物 の 神 の 崇 拝 ︵ 呪 物 崇 拝 、 物 神 崇 拝 ︶ に お い て
大 体 あ な た が 掲 げ 続 け て い る 、 コ ト ハ バ ン ク の 呪 物 崇 拝 で す が 、 中 に ﹃ 日 本 語 と し て は , 節 片 淫 乱 症 , 物 件 恋 愛 , 淫 物 症 , 呪 物 崇 拝 な ど と 訳 さ れ た が , 適 切 と は い え な い の で 現 在 で は 原 語 の ま ま 用 い ら れ て い る 。 ﹄ と 明 記 さ れ て い る で し ょ う 。
● F e t i s h i s m - K a t o d e f i n e s f e t i s h i s m a s w o r s h i p o f o b j e c t s t o w h i c h m i r a c u l o u s v i r t u e s a r e a s c r i b e d . H e g i v e s j e w e l s , s w o r d s , m i r r o r s , a n d s c a r f s a s e x a m p l e s o f f e t i s h i s m i n S h i n t o .
● T h e d e s i g n a t i o n “ f e t i s h i s m ” o r i g i n a l l y c a m e f r o m C h a r l e s d e B r o s s e s ( 1 7 0 9 - 1 7 7 7 ) , w h o m a i n t a i n e d t h a t f e t i s h i s m w a s t h e p r o t o t y p e o f a l l r e l i g i o n s .
あ な た に ま ず ま と も に 会 話 が 通 じ て い る よ う に 見 え な い の で 、 上 記 の 2 文 を 正 確 に 日 本 語 訳 に し て も ら え ま す か ?
こ れ ら の 質 問 に 答 え ら れ な か っ た こ と か ら も 明 ら か で す 。
③ ノ ー ト : 神 ( 神 道 ) # コ ン ト に 関 し て ノ ー ト : 神 ( 神 道 ) # ﹁ 八 百 万 の 神 ﹂ の 項 目 で 日 本 特 有 で な い 神 の 概 念 に つ い て の 特 記 で の 、 W i k i p e d i a : 多 重 ア カ ウ ン ト # 複 数 の ア カ ウ ン ト で 同 一 ペ ー ジ の 編 集 や 議 論 に 参 加 す る こ と か ら 逃 げ て 再 び 新 し い 節 を 立 て 直 し て お り ま す が 、 全 く フ ェ ア な 態 度 で は あ り ま せ ん 。
④ 当 記 事 は 神 ( 神 道 ) で あ り 、 該 当 部 は 神 道 に お け る 神 の 類 型 を 羅 列 し て い る 場 で す 。 ま た 、 元 々 の
● 格 闘 技 と は 人 工 的 に 行 わ れ る 人 間 ど う し の 組 み 合 い で あ る が 、 相 撲 の 神 と し て は 、 土 俵 祭 で は 相 撲 三 神 に 祈 願 を 行 う が 、 こ の 相 撲 三 神 は 手 力 男 神 ・ 建 御 雷 神 ・ 野 見 宿 禰 に 比 定 さ れ る
● 刀 剣 は 自 然 に は 存 在 し な い と い う 意 味 で 人 工 物 だ が 、 石 上 神 宮 に は 刀 剣 の 御 霊 で あ る 布 都 御 魂 大 神 ・ 布 都 斯 魂 大 神 と 神 宝 の 御 霊 布 留 御 魂 大 神 が 祀 ら れ て い る
● 鍛 冶 に 関 す る 神 も 多 く あ り 、 ふ い ご 祭 り が 行 わ れ る が 、 記 紀 で は 天 目 一 箇 神 で あ る
● か ま ど 神 ︵ K i t c h e n G o d ︶ は 火 の 神 で あ る と 同 様 に 農 業 や 家 畜 、 家 族 を 守 る 守 護 神 と も さ れ る 。 中 国 地 方 で は 家 の 火 所 に ま つ ら れ 竈 神 の ほ か 農 業 神 や 家 族 の 守 護 神 と さ れ 、 日 本 神 話 で は 火 産 霊 、 奥 津 日 子 神 、 奥 津 比 売 神 を 竈 三 柱 大 神 と し て 祀 り 、 火 産 霊 以 外 の 二 柱 は ﹃ 古 事 記 ﹄ で は 大 年 神 の 子 で 、 竈 神 と さ れ て い る
と い っ た 記 述 及 び そ の 出 典 は 、 完 全 に 当 記 事 の 神 の 類 型 の 節 に 合 致 し 、 同 時 に フ ェ テ ィ シ ズ ム を 語 っ た 記 述 も し く は そ の 出 典 で は あ り ま せ ん 。
さ ら に 、 ノ ー ト : 神 ( 神 道 ) # コ ン ト に 関 し て の 出 典 の 一 つ で あ る 、 ﹃ 宗 教 の 誕 生 ﹄ 山 川 出 版 社 に お い て 、 田 中 雅 一 教 授 は 以 下 の よ う に 述 べ て い ま す
フ ェ テ ィ シ ズ ム の 神 が た ん な る 誤 認 で あ る よ う に 、 キ リ ス ト 教 の 神 も ま た 誤 認 で あ り 存 在 し な い 。 し か し 、 フ ェ テ ィ シ ズ ム に は 、 常 に そ れ を 実 践 す る 人 々 の イ メ ー ジ が 付 き ま と っ て い る 。 そ れ は 、 西 ア フ リ カ の 現 地 人 を 典 型 と す る ﹁ 未 開 人 ﹂ あ る い わ ﹁ 野 蛮 な 人 々 ﹂ で あ る 。 フ ェ テ ィ シ ズ ム を 未 開 人 と 結 び 付 け る こ と で 、 そ れ を 文 明 人 に は 無 関 係 な 宗 教 と し て 論 じ る こ と が 可 能 と な る 。 キ リ ス ト 教 は 文 明 人 に こ そ ふ さ わ し い 宗 教 で あ る と み な さ れ 、 キ リ ス ト 教 の 有 意 差 の 保 持 に 成 功 す る こ と に な る 。 そ こ に は 、 未 開 と 文 明 と い う 決 定 的 な 対 立 が 前 提 と な っ て い る 。