プロジェクト‐ノート:地方自治
最新のコメント：5 か月前 ｜ トピック：○○市長/町長/村長のカテゴリは有用か | 投稿者：China
〇〇市長、〇〇市議会議員のカテゴリーについて
〇〇市長や〇〇市議会議員のカテゴリーが多数作成されましたが、実際にカテゴリーに入っている数が極端に少なく、WP:OC#SMALLに該当すると考えています。一定数以上もしくは政令指定都市など該当ページが少なくても存続する価値のあるもの以外は、都道府県ごとに統合するべきだと考えますが、如何でしょうか？
参考:河田晃明
--China︵会話︶ 2021年12月17日 (金) 14:36 (UTC)
コメント たとえ1ページしかそのカテゴリーに属していなかったとしても、他にそのカテゴリーに属している記事がないということがそのことによって分かるわけで、〇〇市議会議員や〇〇市長の場合はそういった需要がそれなりにありうるのではないかと推測します。もっともそういうのをなんでもかんでも許容していったら、カテゴリーの濫造にも繋がりかねないので、線引が難しい例かとも思います。--Jutha DDA︵会話︶ 2021年12月17日 (金) 16:59 (UTC)
反対 会話ページに記入したものを転載します。WP:OC#SMALL︵項目数が少なく、成長の余地もないもの︶の例として挙げられている﹁エリザベス・テイラーの夫﹂﹁カタルーニャ語を公用語としている国﹂は項目数が﹁将来的にも﹂1つや2つ程度しか該当しないものであると考えます。〇〇市議会議員を歴任した人物は現在に至るまでに数千、万おり、現時点で項目数が少ないにせよ﹁将来的には﹂成長の余地があり、WP:OC#SMALLには該当しないというのが自然な考え方だと思います。また、﹁〇〇市議会議員﹂のカテゴリの作成ルールについて政令指定都市のみとするなどといったルールも現時点では存在せず、私のカテゴリ作成は何ら違反ではないという認識です。百科事典として現時点で記事が少ないのでカテゴリを作成しないあるいは消去ではなく﹁成長の余地﹂についてもう少し考える必要があると思います。記事の増減は流動的なためカテゴリを作成する一定数の線引きについても非常に難しいと思います。--Yaruohrhm︵会話︶ 2021年12月18日 (土) 06:30 (UTC)
まず、〇〇市長についてですが市長の任期は4年である為、過去に遡って記事を作成しないという前提であれば、4年毎に1つ成長するという事になります。また、人によっては2期、3期連続して続けられる方もいらっしゃるので、そうなると8年もしくは12年に1つというペースになります。特に﹁平成の大合併﹂以降に誕生した市については過去に遡っての立項も不可能です。このようなペースで﹁成長の余地﹂というのは無理があるのでは無いでしょうか？また、地方議員に関しては、首長や国会議員等の職を経験しなければ、立項されることは稀です。わざわざ数人しかカテゴリーに入らない段階で作る事には疑問を持たざるを得ません。ある程度まとまった数になってから新しくカテゴリーを作っても遅く無いと思います。--China︵会話︶ 2021年12月18日 (土) 10:02 (UTC)
﹁市長の任期は4年﹂と仰っていますが任期途中の辞任や死去なども考えられるので貴殿の仰っている﹁4年毎に1つ成長﹂という前提自体が間違っていると考えます。また、カテゴリを用意することで前身自治体の歴代市長の変遷も追いやすく、明確なルール違反でもないのに作らない理由が分かりません。例えば、さいたま市長は市長職務執行者を除くと歴代で2名しかいませんが、カテゴリがあることで前身自治体である浦和市と大宮市と与野市と岩槻市の歴代市長について容易に知ることが出来ます。﹁わざわざ数人しかカテゴリーに入らない段階で作る事には疑問を持たざるを得ません。ある程度まとまった数に...﹂とありますが線引きが非常にあいまいです。提案する前にWP:OC#SMALLのルールを変更する必要があると思います。作ればわかりやすくなるカテゴリを敢えて作らない、あるいは消去して上位カテゴリに統合するという考えは百科事典を発展させるという目的に相反すると考えます。--Yaruohrhm︵会話︶ 2021年12月18日 (土) 13:21 (UTC)
> ﹁市長の任期は4年﹂と仰っていますが任期途中の辞任や死去なども考えられるので貴殿の仰っている﹁4年毎に1つ成長﹂という前提自体が間違っていると考えます。
全国市長会のホームページにて市長選のデータを2019年まで調べました。[1]
コメント たとえ1ページしかそのカテゴリーに属していなかったとしても、他にそのカテゴリーに属している記事がないということがそのことによって分かるわけで、〇〇市議会議員や〇〇市長の場合はそういった需要がそれなりにありうるのではないかと推測します。もっともそういうのをなんでもかんでも許容していったら、カテゴリーの濫造にも繋がりかねないので、線引が難しい例かとも思います。--Jutha DDA︵会話︶ 2021年12月17日 (金) 16:59 (UTC)
反対 会話ページに記入したものを転載します。WP:OC#SMALL︵項目数が少なく、成長の余地もないもの︶の例として挙げられている﹁エリザベス・テイラーの夫﹂﹁カタルーニャ語を公用語としている国﹂は項目数が﹁将来的にも﹂1つや2つ程度しか該当しないものであると考えます。〇〇市議会議員を歴任した人物は現在に至るまでに数千、万おり、現時点で項目数が少ないにせよ﹁将来的には﹂成長の余地があり、WP:OC#SMALLには該当しないというのが自然な考え方だと思います。また、﹁〇〇市議会議員﹂のカテゴリの作成ルールについて政令指定都市のみとするなどといったルールも現時点では存在せず、私のカテゴリ作成は何ら違反ではないという認識です。百科事典として現時点で記事が少ないのでカテゴリを作成しないあるいは消去ではなく﹁成長の余地﹂についてもう少し考える必要があると思います。記事の増減は流動的なためカテゴリを作成する一定数の線引きについても非常に難しいと思います。--Yaruohrhm︵会話︶ 2021年12月18日 (土) 06:30 (UTC)
まず、〇〇市長についてですが市長の任期は4年である為、過去に遡って記事を作成しないという前提であれば、4年毎に1つ成長するという事になります。また、人によっては2期、3期連続して続けられる方もいらっしゃるので、そうなると8年もしくは12年に1つというペースになります。特に﹁平成の大合併﹂以降に誕生した市については過去に遡っての立項も不可能です。このようなペースで﹁成長の余地﹂というのは無理があるのでは無いでしょうか？また、地方議員に関しては、首長や国会議員等の職を経験しなければ、立項されることは稀です。わざわざ数人しかカテゴリーに入らない段階で作る事には疑問を持たざるを得ません。ある程度まとまった数になってから新しくカテゴリーを作っても遅く無いと思います。--China︵会話︶ 2021年12月18日 (土) 10:02 (UTC)
﹁市長の任期は4年﹂と仰っていますが任期途中の辞任や死去なども考えられるので貴殿の仰っている﹁4年毎に1つ成長﹂という前提自体が間違っていると考えます。また、カテゴリを用意することで前身自治体の歴代市長の変遷も追いやすく、明確なルール違反でもないのに作らない理由が分かりません。例えば、さいたま市長は市長職務執行者を除くと歴代で2名しかいませんが、カテゴリがあることで前身自治体である浦和市と大宮市と与野市と岩槻市の歴代市長について容易に知ることが出来ます。﹁わざわざ数人しかカテゴリーに入らない段階で作る事には疑問を持たざるを得ません。ある程度まとまった数に...﹂とありますが線引きが非常にあいまいです。提案する前にWP:OC#SMALLのルールを変更する必要があると思います。作ればわかりやすくなるカテゴリを敢えて作らない、あるいは消去して上位カテゴリに統合するという考えは百科事典を発展させるという目的に相反すると考えます。--Yaruohrhm︵会話︶ 2021年12月18日 (土) 13:21 (UTC)
> ﹁市長の任期は4年﹂と仰っていますが任期途中の辞任や死去なども考えられるので貴殿の仰っている﹁4年毎に1つ成長﹂という前提自体が間違っていると考えます。
全国市長会のホームページにて市長選のデータを2019年まで調べました。[1]
| 年 | 市長選の数 | 新任者 | 任期途中での実施 | |
|---|---|---|---|---|
| 2021 | 249 | 86 | 11 | |
| 2020 | 172 | 55 | 9 | |
| 2019 | 196 | 57 | 6 |
前任者が不在で、投票日に就任したケースは選挙全体の10％未満でした。よってレアケースといえ、﹁4年毎に1つ成長﹂というものが大きく揺らぐものではありません。
> また、カテゴリを用意することで前身自治体の歴代市長の変遷も追いやすく、明確なルール違反でもないのに作らない理由が分かりません。例えば、さいたま市長は市長職務執行者を除くと歴代で2名しかいませんが、カテゴリがあることで前身自治体である浦和市と大宮市と与野市と岩槻市の歴代市長について容易に知ることが出来ます。
カテゴリーは五十音順に並んでおり、就任順には並んでいない為、変遷を追う事は出来ません。変遷を追うのはテンプレートが適していると考えます。
> ﹁わざわざ数人しかカテゴリーに入らない段階で作る事には疑問を持たざるを得ません。ある程度まとまった数に...﹂とありますが線引きが非常にあいまいです。
曖昧ならば、ここで具体的な数を決めても良いです。
> 提案する前にWP:OC#SMALLのルールを変更する必要があると思います。
私はこのルールに基づいた指摘をしているだけであり、変更の提案をされるのであればYaruohrhmさんであり、私ではありません。
> 作ればわかりやすくなるカテゴリを敢えて作らない、あるいは消去して上位カテゴリに統合するという考えは百科事典を発展させるという目的に相反すると考えます。
発展してからでも遅くないと考えます。
--China︵会話︶ 2021年12月18日 (土) 14:17 (UTC)
﹁私はこのルールに基づいた指摘をしているだけであり、変更の提案をされるのであればYaruohrhmさんであり、私ではありません。﹂ということですがルールの解釈を誤り拡大解釈をしているのはChinaさんの方です。現在のルールでWP:OC#SMALL︵項目数が少なく、成長の余地もないもの︶の例として挙げられているのは﹁エリザベス・テイラーの夫﹂﹁カタルーニャ語を公用語としている国﹂は項目数が﹁将来的にも﹂1つや2つ程度しか該当しないものです。〇〇市議会議員に該当するのは現時点で項目は無いにせよ数百、数千の潜在的な項目数があります。Category:常総市議会議員には現在1つしか記事がありませんが下位カテゴリであるCategory:水海道市議会議員には3つの記事があります。このようなカテゴリについても不要と考えていることでしょうか。﹁実際にカテゴリーに入っている数が極端に少なく﹂が問題だと考えるのであれば、カテゴリ作成の線引きについて提案をするのは貴殿の方だと考えます。--Yaruohrhm︵会話︶ 2021年12月18日 (土) 14:36 (UTC)
> ﹁〇〇市議会議員に該当するのは現時点で項目は無いにせよ数百、数千の潜在的な項目数があります。﹂
では、数百、数千に達するのはいつでしょうか？(全市町村の総計ではありません。1自治体毎です。)
> ﹁Category:常総市議会議員には現在1つしか記事がありませんが下位カテゴリであるCategory:水海道市議会議員には3つの記事があります。このようなカテゴリについても不要と考えていることでしょうか。﹂
現段階では不要でしょう。
> ﹁実際にカテゴリーに入っている数が極端に少なく﹂が問題だと考えるのであれば、カテゴリ作成の線引きについて提案をするのは貴殿の方だと考えます。
個人的には少なくとも20から30ぐらいとしたいところですが、現段階で満たしているところがほとんどないので、場合によっては10ぐらいでしょうか？この辺りは、議論によって決定するでも良いです。--China︵会話︶ 2021年12月18日 (土) 15:00 (UTC)
数で線引きをするのは今後の項目数の増減があるので非常に難しいと考えます。また、政令指定都市や中核市などの括りで作成基準を決めるのも難しいと考えます。例えば、現時点でCategory:飯能市議会議員には4つの項目があり、中核市であるCategory:松本市議会議員にも同数の4つの項目があります。Category:〇〇市議会議員については過去に存在した市も含めて作成してもいいが、町議会・村議会については作成しないという方針がベストかと思いますがいかがでしょうか。〇〇市長についても町長・村長のCategoryは現時点で作成されておらず、それと足並みをそろえる目的です。--Yaruohrhm︵会話︶ 2021年12月19日 (日) 04:33 (UTC)
> 数で線引きをするのは今後の項目数の増減があるので非常に難しいと考えます。
よく分かりません。一定の数を決めて、現段階で上回っているもののみを残す。残さなかったものでも、一定数を上回れば作成するということだけです。
> Category:〇〇市議会議員については過去に存在した市も含めて作成してもいいが、町議会・村議会については作成しないという方針がベストかと思いますがいかがでしょうか。〇〇市長についても町長・村長のCategoryは現時点で作成されておらず、それと足並みをそろえる目的です。
一定数を上回れば別に作成しても良いと思います。ただ、町村長は記事作成されることが稀で、作成基準まで到達するのは難しい為実際には作成されないと思います。町村議会議員でも同様でしょう。--China︵会話︶ 2021年12月19日 (日) 13:50 (UTC)
繰り返させていただきますが、項目数でカテゴリの作成基準を設けたいのであればまずはWP:OC#SMALLのルールを改訂する必要があります。単一の項目しかないカテゴリは作成基準を満たさないというのであればCategory:物質構造科学研究所の人物やCategory:世界開発協力機構の人物などの既存のカテゴリの存在も許さないということになります。カテゴリの乱造を防ぐ目的でルールを策定したいのであれば、項目数ではなく﹁市のみとする﹂などというルールの方が運用が容易であると考えます。--Yaruohrhm︵会話︶ 2021年12月20日 (月) 01:49 (UTC)
> 繰り返させていただきますが、項目数でカテゴリの作成基準を設けたいのであればまずはWP:OC#SMALLのルールを改訂する必要があります。
それは不要です。WP:OC#SMALLに基づき、本プロジェクトで決めるものなので。
> 単一の項目しかないカテゴリは作成基準を満たさないというのであればCategory:物質構造科学研究所の人物やCategory:世界開発協力機構の人物などの既存のカテゴリの存在も許さないということになります。
上記2つは本プロジェクトの範囲外のためこの議論では取り扱いません。
> カテゴリの乱造を防ぐ目的でルールを策定したいのであれば、項目数ではなく﹁市のみとする﹂などというルールの方が運用が容易であると考えます。
項目数が単純で分かりやすいと考えます。--China︵会話︶ 2021年12月20日 (月) 02:03 (UTC)
質問 Chinaさんに質問です。今回統合の提案をなさっているようなカテゴリーを存続させることで、具体的に︵とくに閲覧者にとって︶どのようなデメリットがあるとお考えでしょうか？
上のコメントからもう少し考えたのですが、たとえばCategory:埼玉県の市町村議会議員にアクセスなさる閲覧者は、埼玉県の複数の市町村の議員について知りたい方より、特定の市町村の議員について知りたい方のほうが多いのではないかと推測され、たとえば各年に分断したゲームレビューのカテゴリのように分断されて見辛く
なっている例には当たらないように思います。また、WP:OC#SMALLの適用対象には︵少なくとも明確には︶当たらないと判断します。--Jutha DDA︵会話︶ 2021年12月20日 (月) 02:06 (UTC)
ご質問を頂いたので、再度整理します。まず、本提案の発端としては廃止された自治体を含め、〇〇市長や〇〇市議会議員のカテゴリーが大量に生成されているものの、実際にカテゴリーされているページが極端に少ない事です。WP:OC#SMALLには、﹁その定義上ごく少数のページしか所属することがないカテゴリは避けるべきです。﹂と書かれています。﹂どんなに厳しく見たとしても、1つや2つはごく少数に該当すると言わざるを得ません。一方で、﹁ただし、巨大なカテゴリを一定の枠組みに基づいて分割した際に、その一部としてそのようなカテゴリが現れる場合は除きます。﹂とも書かれています。具体的な数字が記載されていないため、どこからを巨大とするかは不明ですが、カテゴリーには100ページ以上入る場合もあるため、1000以上と仮定しますが〇〇都道府県の市町村議会議員というページで1000以上あった事は無いように思えます。表題には﹁項目数が少なく、成長の余地もないもの﹂と書かれているので、﹁成長の余地﹂という部分にも触れます。先にも触れましたが、任期が4年のため特に首長に関しては短くても﹁4年に1つ﹂というペースでの成長となります。任期途中での実施のケースも考えられますが、調査したところ、選挙告示数に対して、10%未満であったためレアなケースと言えます。また、今年の選挙告示数に対し、実際に交代があったのは3割ほどに留まっており、残りはさらに4年以上成長がない事になります。地方議員はそもそも首長や国会議員等にならなければ単独で立項される事が稀なので、見通しは立てられず、このペースでも﹁成長の余地﹂があるとは言えないのではないでしょうか？
JuthaDDAさんより質問をいただきましたが、デメリットというよりもメリットを見出せていない状況です。特に地方議員の場合は単独で立項される場合が稀であり、正直、そこまで細かい単位まで区切る事必要があるのか疑問です。あと、勿論ですが該当するページが0の場合は作成されていません。
あと、WP:CGを確認したところ﹁特に多くの記事にわたって同じようなカテゴリの置換・除去を行う場合には、事前に提案して合意を形成することが後からの論争や修正の手間を避けるためにも望ましいとされます。﹂と書かれていました。カテゴリー変更に関して議論が呼びかけられた形跡はなく、手続き上の漏れの可能性も指摘させて頂きます。
私案として、10以上カテゴリーされるカテゴリーはとりあえず残置とします。上記では20-30と書いていますが、書いた時点で〇〇市議会議員としてカテゴリーされているページ数で20を超えていたところがほとんど無かったためです。それ以外であれば、まずは記事の絶対数(即時削除にならない規模)を増やす事に専念するべきだと考えます。
カテゴリー変更作業は、カテゴリー変更作業ってどれのことでしょうか？全く記憶にないのですが？--Jutha DDA︵会話︶ 2021年12月21日 (火) 20:29 (UTC)
質問 Chinaさんへ3点質問です。
1. 何度も繰り返しになりますがChinaさんはWP:OC#SMALLのルールを誤解しています。﹁その定義上ごく少数のページしか所属することがないカテゴリは避けるべきです。﹂というのは将来的にもごく少数のページしか所属する可能性がないということであって、現時点で1つや2つなので避けるべきという意味ではありません。以下も何度も繰り返しますが、WP:OC#SMALL︵項目数が少なく、成長の余地もないもの︶の例として挙げられているのは﹁エリザベス・テイラーの夫﹂﹁カタルーニャ語を公用語としている国﹂は項目数が﹁将来的にも﹂少数の限られた数しか該当しないものです。〇〇市議会議員に該当するのは現時点で項目は無いにせよ数百、数千の潜在的な項目数の可能性があります。--Yaruohrhm︵会話︶ 2021年12月21日 (火) 23:45 (UTC)
カテゴリーへの所属記事数については、1ページあたりに表示される上限が200であることを踏まえると、1,000件というのは多すぎかと。もちろん複数のページに渡るカテゴリーは多数ありますが、それ以上細分化するのに丁度いい基準がないとか、たんに人手が足りないとか、事情はそれぞれ異なると想像できます。また所属記事数は目安のひとつであり、細分化するのが適当であるか否かの第一の判断基準は、その細分化の有用性であることは言うまでもないでしょう。したがって、WP:OC#SMALLの適用対象に︵明確には︶該当しない場合においてまず検討すべきは、細分化のメリット・デメリットの比較であり、メリットがすでに提示されているのであれば、それを上回るデメリットの有無や、そのメリットがどれだけ考慮に値するかという点がその対象になると考えられます。本件については私がすでにメリットと考えうる点を挙げておりますので、メリットを見出せないと主張なさるのであれば、それはメリットとして十分ではないということをしっかり述べていただきたいと存じます。--Jutha DDA︵会話︶ 2021年12月22日 (水) 05:57 (UTC)
政令指定都市・中核市・特例市の市長で項目のない該当人物について
政令指定都市・中核市・特例市の市長のうち現時点でWikipediaに項目のない該当人物について以下の通りまとめました。ご活用ください。
●Category‐ノート:政令指定都市の市長
●Category‐ノート:中核市の市長
●Category‐ノート:特例市の市長
尚、運用方法についてはCategory‐ノート:貴族院多額納税者議員の履歴をご覧になるとわかりやすいと思います。本プロジェクトのトップページにリンクを掲載していただいても構いません。--Yaruohrhm︵会話︶ 2022年1月12日 (水) 02:13 (UTC)
「Category:地方公務員出身の人物」について
プロジェクト:カテゴリ関連/議論/2023年/11月11日#Category:地方公務員出身の人物で品質保証提案中です。皆さまの率直なご意見を伺いたいです。よろしくお願いします。--Doraemonplus︵会話︶ 2023年11月11日 (土) 03:04 (UTC)
○○市長/町長/村長のカテゴリは有用か
上記﹁#〇〇市長、〇〇市議会議員のカテゴリーについて﹂に関連する議題です。
WP:OC#SMALLの観点につき、歴代市長/町長/村長のリストは、カテゴリ向きではないと思います。完全なリストを閲覧したければ、各自治体記事等の一覧表︵例‥黒埼町#行政︶を見れば済むことですし、ナビゲーションの用にも、Template:名古屋市長のようなナビゲーション・テンプレートを作成した方が有用です。正直、あまりにも項目数が少なすぎると、五十音順で引けるカテゴリのメリットが生きません。また、記事の有無が分かる点がメリットとのことですが、これもテンプレートの赤リンクの有無から確認可能で一目瞭然です。
長期的にみて、市町村は都道府県に比べて市町村合併による改廃が激しく、廃止自治体がかなりの数に上ります。当然、市町村長カテゴリはその影響を大きく受け、Category:黒埼町長のような廃止自治体の市町村長カテゴリは、小規模かつ将来的な成長の余地がありません。また、黒埼町が新潟市に合併したからといって、これをCategory:新潟市長の下位カテゴリとするのも適切ではないように思います︵合併した新潟市⊃黒埼町は真ですが、新潟市長⊃黒埼町長は真ではありません︶。この場合、関連カテゴリとするのが適当でしょう。
カテゴリを作成するにしても、ある程度の規模を有する大阪市長のような特筆性︵独立記事︶のある自治体に限るべきではないかと思います。過剰なカテゴリの是正のため、この基準を満たさない首長カテゴリを削除し、今後の作成も制限することを提案します。--Doraemonplus︵会話︶ 2023年12月19日 (火) 08:35 (UTC)
ご提案に賛成させて頂きます。市長会のページ等でざっと調べた所かなり極端な例が出てきたので述べさせて頂きます。現在、Category:大網白里市長には1名のみが入っております。2013年に大網白里市が誕生して既に10年が経過していますが、市長は町長時代を含め、12年在職しています。任期いっぱいでかつ、引退もしくは落選等が無ければ2027年まで新しい記事が作成されない可能性があります。[2]
以前の議論で、市長会のページ等を参照して市区長選挙のうち、任期満了以外の事由を調べましたが、全選挙の10％未満でした。新任者については全体の3分の1であり、過去分を遡らない限り新規作成のペースとしては最短でも4年に1記事というペースになります。最初の議論立項から2年が経過していますが、現状としてこのようなページがあるため、ある程度の閾値を定め、それ以下であれば問答無用に削除するという運用でもいいと思います。例外として、閾値に1届かないが、1年以内に選挙がある場合は、経過措置として残しても良いかもしれません。
町村長については、そもそも個別立項が難しい場合もあるため、町村長のカテゴリーでは定めた閾値に到達するものがほぼ無いと思います。--China︵会話︶ 2023年12月19日 (火) 10:37 (UTC) 微修正 --China︵会話︶ 2023年12月19日 (火) 10:43 (UTC)
ご賛同いただき、ありがとうございます。Chinaさんは該当者数の少なさを第一の理由に挙げておられる一方、私は市長の特筆性︵独立記事の有無︶を基準にしたいと考えています。なぜならば、かつて盛り込まれていた項目数の下限規定は、既にカテゴリの方針から除外されていますし、︵実は︶WP:OC#SMALLも今度のガイドライン改定で廃止される見込みであるためです。現在、独立記事が作成されている日本の市町村長は以下の通りです。
これらの市町村の首長カテゴリは残し、それ以外は削除します。特筆性を満たさない市町村長記事が削除、または自治体記事への統合後にリダイレクト化された場合、それに準じて市町村長カテゴリも削除される手筈です。判断基準は記事側の特筆性︵独立記事作成の目安︶に委ねられるため、カテゴリ側の作成要件を別途定める必要がない点が特長です。そして、記事を整理するというカテゴリ本来の目的にも適います。それら特筆性を満たさない市町村長に該当する人物は、Category:愛知県の市町村長など、都道府県ごとに区分することになります。いかがでしょうか。--Doraemonplus︵会話︶ 2023年12月26日 (火) 14:12 (UTC)
議論の前提が崩れているように思えます。
まず、冒頭部には
> WP:OC#SMALLの観点につき、歴代市長/町長/村長のリストは、カテゴリ向きではないと思います。完全なリストを閲覧したければ、各自治体記事等の一覧表︵例‥黒埼町#行政︶を見れば済むことですし、ナビゲーションの用にも、Template:名古屋市長のようなナビゲーション・テンプレートを作成した方が有用です。正直、あまりにも項目数が少なすぎると、五十音順で引けるカテゴリのメリットが生きません。
と書かれておりますが、その後のコメントで
> WP:OC#SMALLも今度のガイドライン改定で廃止される見込みであるためです。
となっており、議論の根底となる部分が動いている印象を受けており困惑しております。
頂いたリストを再検討しましたが、上記のうち、岐阜、京都、高知、さいたま、千葉、名古屋、新潟、横浜の各市長の記事は大元の各市からの分割であると履歴に明記されており、必ずしも新規に立項された訳ではありません。また、政令指定都市という観点から見ると、札幌、仙台、川崎、相模原、静岡、浜松、堺、神戸、岡山、広島、北九州、福岡、熊本がありません。状況として、特筆性が無いから作成されていないというより、分割の必要が無いから作成されていないという可能性もあるため、各市町長の記事が無いからカテゴリーを削除するというのは強引な印象を持ちます。--China︵会話︶ 2023年12月28日 (木) 23:33 (UTC)
説明不足でした。申し訳ないです。#SMALLの廃止に触れたのは、誤解を招く発言でした。この発言の意図は、今は#SMALLを根拠に削除可能だけれども、同じようなカテゴリが再作成された場合、将来的には#SMALLとは別の根拠が求められることになるため、現段階から先手を打って、より広い観点から主張を展開したものです。
それから、分割の必要があるかどうかと独立記事が立項されるかどうかは別問題でしょう。﹁各市町長の記事が無いからカテゴリーを削除するというのは強引な印象﹂は、おそらく誤読による誤解だと思います。上に挙げた市町は現状を確認したにすぎず、現在の独立記事の有無にかかわらず、特筆性が認められる︵すなわち、独立記事が作成される︶限り、あらゆる市町村長について、カテゴリの作成を可とする提案でした。私の説明の仕方が下手だったのだろうと反省しています。--Doraemonplus︵会話︶ 2023年12月29日 (金) 04:08 (UTC)
> 現在の独立記事の有無にかかわらず、特筆性が認められる︵すなわち、独立記事が作成される︶限り、あらゆる市町村長について、カテゴリの作成を可とする提案でした。
だとしても、現状の削除対象には、少なくとも札幌、仙台、川崎、相模原、静岡、浜松、堺、神戸、岡山、広島、北九州、福岡、熊本は含まれるというご提案ですよね。事実○○市長という記事が無い︵リダイレクト含む︶ので
少なくとも、基準に合致するものは残し、それ以外は削除するという認識なのですが間違い無いでしょうか？--China︵会話︶ 2023年12月30日 (土) 01:14 (UTC)
リダイレクトを含めるか含めないかによって、カテゴリの作成/削除の対象は大きく変わります。ご提示いただいた政令市については現在、札幌市長、仙台市長、川崎市長、静岡市長、堺市長、岡山市長、広島市長、福岡市長、熊本市長はリダイレクト有り、相模原市長、浜松市長、神戸市長、北九州市長についても、適切なリダイレクトを作成さえすれば、基準に合致することになります。リダイレクト項目のカテゴリへの追加を認めるべきかは、今後の議論で決めればよいでしょう。リダイレクト項目の作成自体は、WP:Rの範疇であるため、ここでは話を省略します。なお、これらのカテゴリについて、私は直ちに削除することは考えていないので、存続派の方はご安心を。--Doraemonplus︵会話︶ 2023年12月30日 (土) 01:35 (UTC)
代替案: ナビゲーションテンプレート化
頭を冷やして考え直したのですが、編集者視点でカテゴリの作成基準がどうのこうの…と議論するよりも、読者の目線から、ナビゲーションの用はTemplate:札幌市長のようなテンプレートで既に満足しており、カテゴリ﹁○○市長/町長/村長﹂はすべて不要という認識に至りました。したがって、これらの市町村長カテゴリのナビゲーション・テンプレートを用意した後、同種のカテゴリは全削除とする削除依頼を提出しようかと考えています。ただし、特筆性が微妙な市町村長︵主として政令市以外︶については、ナビゲーションの需要がなさそうなのと、単にテンプレートを作る手間が面倒なので、ナビゲーションの作成を省略させてください︵必要だと考える利用者におまかせします︶。--Doraemonplus︵会話︶ 2024年1月8日 (月) 07:36 (UTC)
追記 東京都区部および政令市の﹁区長﹂も対象に含めます。--Doraemonplus︵会話︶ 2024年1月8日 (月) 08:21 (UTC)
Category:市町村長からCategory:都道府県の自治体首長テンプレートへリンクを張りました。各市町村長テンプレートは既にかなりの数が揃っており、今後も放っておいてもテンプレート職人が作成してくださりそうなので、私は削除依頼の取りまとめに注力することにします。--Doraemonplus︵会話︶ 2024年1月8日 (月) 07:56 (UTC)
全廃止とは思い切りましたね。それはそれで良いかなとも思います。テンプレートの充実化については、大枠では異論はありません。ただ、現状のテンプレートには課題を感じています。ただ、カテゴリの議論とは外れるので、別途議論を立ちあげます。--China︵会話︶ 2024年1月8日 (月) 09:22 (UTC)
はい。徹底的にシンプルかつ合理的に考えて、このような結論になりました。賛同が得られるかは削除審議の参加者次第ですね。存続となる可能性だってあるでしょう。仮に存続となったとしても、廃止された市区町村の首長カテゴリの階層関係など、検討すべき課題は他にもあります。首長関係カテゴリのオーバーホールと思っていただければ。別途議論を立ち上げるとのこと、よろしくお願いします。--Doraemonplus︵会話︶ 2024年1月8日 (月) 09:42 (UTC)
一部テンプレートの廃止提案作りました。--China︵会話︶ 2024年1月8日 (月) 10:25 (UTC)
追記 東京都区部および政令市の﹁区長﹂も対象に含めます。--Doraemonplus︵会話︶ 2024年1月8日 (月) 08:21 (UTC)
Category:市町村長からCategory:都道府県の自治体首長テンプレートへリンクを張りました。各市町村長テンプレートは既にかなりの数が揃っており、今後も放っておいてもテンプレート職人が作成してくださりそうなので、私は削除依頼の取りまとめに注力することにします。--Doraemonplus︵会話︶ 2024年1月8日 (月) 07:56 (UTC)
全廃止とは思い切りましたね。それはそれで良いかなとも思います。テンプレートの充実化については、大枠では異論はありません。ただ、現状のテンプレートには課題を感じています。ただ、カテゴリの議論とは外れるので、別途議論を立ちあげます。--China︵会話︶ 2024年1月8日 (月) 09:22 (UTC)
はい。徹底的にシンプルかつ合理的に考えて、このような結論になりました。賛同が得られるかは削除審議の参加者次第ですね。存続となる可能性だってあるでしょう。仮に存続となったとしても、廃止された市区町村の首長カテゴリの階層関係など、検討すべき課題は他にもあります。首長関係カテゴリのオーバーホールと思っていただければ。別途議論を立ち上げるとのこと、よろしくお願いします。--Doraemonplus︵会話︶ 2024年1月8日 (月) 09:42 (UTC)
一部テンプレートの廃止提案作りました。--China︵会話︶ 2024年1月8日 (月) 10:25 (UTC)
各市区町村長カテゴリの廃止に向けて
まずは削除依頼提出の下準備として、Wikipedia:Bot作業依頼#各市区町村長カテゴリの全数調査・リスト作成および削除依頼テンプレート貼付依頼で全数調査し、プロジェクト:地方自治/市区町村長カテゴリ全数調査にまとめる予定です。--Doraemonplus（会話） 2024年1月14日 (日) 09:30 (UTC)
Wikipedia:削除依頼/市区町村長カテゴリ群を提出しました。--Doraemonplus（会話） 2024年1月17日 (水) 14:08 (UTC)
- カテゴリーでは無く、テンプレートに削除依頼がついてしまっているようです。Template:函館市長--China（会話） 2024年1月17日 (水) 14:44 (UTC)
市町村合併前の旧市長テンプレートの廃止提案
各市長のテンプレートが多数作成されていますが、市町村合併前の旧市長テンプレートについては廃止して、合併後のテンプレートに内容を移設することを提案します。具体的には、Template:大宮市長、Template:浦和市長、Template:与野市長、Template:岩槻市長をTemplate:さいたま市長に一本化するという事です。旧組織を併記するのはほかのテンプレートではごく一般的で、首長ではTemplate:東京都知事が一例です。また、Template:国土交通大臣等大臣でも一般的であり、各市長のテンプレートもこれに揃えても良いと思います。--China︵会話︶ 2024年1月8日 (月) 10:20 (UTC)
賛成 同種のテンプレートの整理整頓に賛成します。厳密には、Wikipedia:テンプレート・モジュール作成の目安#廃止・削除に基づく﹁廃止﹂というよりは、ページの統合︵一本化︶とみなせるため、統合元テンプレートページは統合後に統合先テンプレートページへのリダイレクトとすればよいかと思います。--Doraemonplus︵会話︶ 2024年1月14日 (日) 05:16 (UTC)
ありがとうございます。リダイレクトで良いということであれば、そのようにいたします。例として、さいたま市長を取り上げたので、統合後のイメージを利用者:China/sandbox3に用意いたしましたので、ご確認をお願いします。--China︵会話︶ 2024年1月14日 (日) 08:22 (UTC)
早速、確認しました。さいたま市は旧4市長を含めても人数が少ないのですね。狭い枠内にもかかわらず、在任期間等の付加的な情報まで掲載されていて、まさにナビゲーション向きだと思います。旧岩槻市長は未掲載ですが、正式版作成時に追加されるものと拝察します。
一点、旧自治体について、どこまで歴史を遡って掲載するかは、将来的に懸念材料となる可能性があります。さいたま市の場合ですと、旧市の前身の浦和町長や大宮町長などはどうするか。Template:さいたま市長で網羅する必要はないと私は思いますし、旧町長記事が充実しないうちはテンプレートも作成されないとは推測されるものの、その取り扱いについては議論の余地があります。--Doraemonplus︵会話︶ 2024年1月14日 (日) 09:00 (UTC)
すみません、岩槻市長も記載しました。合併前の市町村の遡及ですが、難しいところですね。というのは、全てを載せるとなると、テンプレートが見にくくなる可能性はあります。ただ、現状合併前と後で分断されているのはナビゲーションとして不十分なので、最低でも1世代前の自治体に関しては載せたいと思います。あと、鉄道路線のテンプレートでは、貼るページによってそもそも表示内容を変えるという運用もされており、場合によってはその検討をしても良いかもしれません。例:Template:常磐線--China︵会話︶ 2024年1月14日 (日) 09:34 (UTC)
ナビゲーションの目的上、1世代前くらいまでが妥当な線かなと思います。mode切替方式は高機能である反面、テンプレートの複雑化で管理が煩雑になるため、あまりおすすめはしません。そもそもがナビゲーション用なので、詰め込み過ぎは目的外です。--Doraemonplus︵会話︶ 2024年1月14日 (日) 11:15 (UTC)
ありがとうございます。また、少し修正しました。一旦、旧テンプレートについては、さらにその前の合併を記載する可能性があるため、存続として、現在運用されているテンプレートに1世代前の合併及び編入の市町村長のみを追記する形で順次作業を進めるようにします。--China︵会話︶ 2024年1月14日 (日) 16:11 (UTC)