ノート:ペクチョン

朝鮮読み

朝鮮語らしい読み方として﹁ペッチョン﹂﹁パクチョン﹂と、異なるものがふたつ出ていますね。Mulukhiyya 2005年9月17日 (土) 07:05 (UTC)

片方は﹁ペクチョン﹂になったようですね。なんて観察しているだけでスミマセン。Mulukhiyya 2005年10月24日 (月) 11:52 (UTC)

もう片方も﹁ペ︵以下略 Mulukhiyya 2005年11月18日 (金) 10:10 (UTC)
そもそも、現在韓国語では﹁ペッジョン﹂であり、どのみち大間違い。日本語では﹁ペクチョン﹂と言う事になっているが、この項目自体、2023年9月9日以降の削除議論後には削除される予定です。日本の神道に対する侮辱的誤解を広めるだけの独自研究解説で、偏っていますのであしからず。--NewLong3︵会話︶ 2023年9月2日 (土) 14:25 (UTC)

現代韓国では在日朝鮮人を「白丁」と呼んでいる

このような事実は聞いたことがありませんし、明確なソースも確認できなかったため削除いたしました。 このように、ただ単に韓国や在日韓国人に対する差別意識を埋め込むためだけの記述がこの項目にも数多く見受けられますが、公正中立な百科事典に相応しいものとは思えません。 --ピースアコーディオン︵会話︶ 2013年12月16日 (月) 10:41 (UTC)

同様に思います。韓国・朝鮮云々は聞いたことがありません。

日本の祭礼において﹁白丁﹂は卑下される存在でもありませんのに、差別意識だらけの記述が多く、韓国・朝鮮関連の記載は全て削除した方が適切かと思います。--125.198.215.1 2023年8月31日 (木) 16:45 (UTC)

中国語記事が、中国の独自文献ではなく、この記事の要約になっている。韓国語記事は独自で見解がズレているし、在日云々はどちらの言語でも書いてはいない。--125.198.215.1 2023年8月31日 (木) 16:49 (UTC)

改名提案

コトバンクの﹁白丁﹂﹁白張・白丁﹂に見られるように、﹁はくてい︻白丁︼﹂や韓国語由来の﹁ペクチョン﹂は、﹁白丁︵はくちょう︶﹂の読みでは﹁精選版 日本国語大辞典﹂によれば第5義であり一般的な定義ではない。現在、各地祭礼で一般的に﹁白丁﹂の漢字を使い﹁はくちょう﹂と呼ばれる方々に対する侮辱的誤解を与えかねないものであるので、韓国の差別用語に対し、雑多な中国や日本の意義を付与して説明するなら﹁ペクチョン﹂に改名するか、もしくは曖昧さ回避のために﹁白丁︵身分︶﹂などとすべきである。--NewLong3︵会話︶ 2023年9月1日 (金) 02:18 (UTC)

1日しか経っていないけど、一般的に使われている﹁白丁﹂の方を正として、改名の上で削除が正しいようですね。

同じ内容を書きたかったら﹁ペクチョン﹂できっちり発音(国際発音記号なり、日本人に聞こえるカタカナ)まで正しく書いて投稿願います。

反論猶予は2023年9月9日とします。

その後、削除の議論になるかと思います。

この記事、何年、残っているのか知りませんが、よくよく読んでみたら、日中の話も全くデタラメで価値が無いので。--NewLong3︵会話︶ 2023年9月1日 (金) 13:32 (UTC)
  賛成 移動・改名に賛成します。移動・改名後の記事名は1.﹁ペクチョン﹂、2.﹁白丁 (朝鮮)﹂、3.﹁白丁 (身分)﹂のいずれにも反対しません。なお、移動・改名後の﹁白丁﹂ページは曖昧さ回避ページにするのが穏当なのではないかと思われます。その場合は﹁白丁 (装束)﹂︵仮の記事名︶や﹁白丁 (日本史)﹂︵仮の記事名︶などの記事を新たに作り、曖昧さ回避ページで
●白丁 (装束) - …簡単な説明…。白張。

●白丁 (日本史) - ︵日本古代史︶無位無官の公民。

●ペクチョン︵白丁︶ - 朝鮮の身分。

などと、するとよいと思います。--Lmkjgmo︵会話︶ 2023年9月5日 (火) 06:36 (UTC)

  賛成 改名と曖昧さ回避に賛成します。ただし、白張の記事が既に存在しそちらでも改名提案が行われているので、白丁 (装束) を新たに作成する必要はないと思います。--フューチャー︵会話︶ 2023年9月5日 (火) 07:38 (UTC)
ご指摘の通りです。上記私の白丁 (装束)に関する部分は撤回します。--Lmkjgmo︵会話︶ 2023年9月5日 (火) 07:49 (UTC)

意見有難うございます。中間報告で確定事項ではありません。改名への反対意見が無い限り、個人的な意見︵削除したい︶はひとまずおいておいて、そのれぞれの用語を検索する方々にとって誤解が少なく余計なところに誘導されないように穏当な形での﹁曖昧さ回避ページ﹂の作成と各見出しの改名、リダイレクトの削除もしくは変更をしたいと思います。﹁白丁︵祭祀︶﹂みたいなものも作成したいとも思いましたが出典が各祭祀のページくらいしかなく﹁誘導﹂扱いで即時削除されましたし、﹁白丁︵装束︶﹂を着用し神事で補助する意味程度で各祭事や祭祀で役割や担当される方々も多岐なので、こちらは当面は﹁白丁︵装束︶﹂︵﹁白張﹂からの改名、理由はネット上でのヒット件数が﹁白張﹂より多い︶に含めたいと思います。﹁白丁︵日本史︶﹂は別途作成します。--NewLong3︵会話︶ 2023年9月7日 (木) 10:12 (UTC)
  済 ﹁ペクチョン﹂に改名しました。-- NewLong3︵会話︶ 2023年9月9日 (土) 07:46 (UTC)