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Windows 8のスタートボタンが消えた原因はタスクバーの「ピン留め」 196
ストーリー by headless
削除 部門より
削除 部門より
taraiok 曰く、
Windows 8では使用頻度の低下を理由にタスクバーからスタートボタンが削除されるが(/.J記事)、使用頻度低下の原因はWindows 7で導入されたタスクバーの﹁ピン留め﹂機能なのだという(PC Proの記事、 本家/.)。 Windows 7のタスクバーではアプリケーションをピン留めしておくことで、起動していない状態でもアプリケーションのボタンが表示される。クリックしてアプリケーションを起動すれば、そのままタスクボタンとして機能するため、常に同じ場所からアプリケーションを利用可能となる。Microsoftがカスタマーエクスペリエンス向上プログラムで収集したデータによれば、多くのユーザーがアプリケーションをピン留めして使うようになり、これに伴ってスタートメニューの利用頻度が大幅に低下したことが判明したそうだ。
Metro UI を使わせたいだけだと思います (スコア:3, 興味深い)
「ピン留めのおかげでスタートメニューを使う人が減ったから消した」ってのは方便にしか聞こえないです。
スタートメニューを消すだけならまだしも、互換モードを付けなかったり、復活させる手段をつぶしたりもしてますよね? Microsoft はそれだけ Metro UI を使わせたいんだと思います。
個人的には、スタートメニューがどうのこうのより、Metro スタイルアプリが流行ったら Windows 7 以前の OS が過去の遺物になりかねない方が問題だと思います。
Re:Metro UI を使わせたいだけだと思います (スコア:1)
スタートボタンが無いなら (スコア:3)
Ctrl + Escを押せばいいのかな。
何かが違う気がするけど。
参考までに (スコア:3, 参考になる)
マニュアル書く時どうしよう? (スコア:2, 興味深い)
勝手にカスタマイズしてくれるのは構わないけど、一律的な起動法
とかが無いと、マニュアルにしにくい事ありませんか?
Re:マニュアル書く時どうしよう? (スコア:3, 興味深い)
電話で説明できるのかが気になる。
XP までは画面のすみっこの「スタート」を探してもらうところからだったけど、どう誘導するのかな?
Re:マニュアル書く時どうしよう? (スコア:2)
相手によっては「Windowsキー」がどれかを伝えるのは難しそうな気がしますが、どうなんですかね?
マニュアルとかビジュアル付きで説明するなら良いのでしょうけど。
Re: (スコア:0)
勝手にしてくれるのは構わないけど、言ってくれないとわからないよ。
殿様商売って便利だな
Re:マニュアル書く時どうしよう? (スコア:1)
入力型の欠点は、何を入力すればいいか知らなきゃ起動が困難ってとこだよな。
階層型はとりあえずメニューをほじくり返せば一通り探せるけど。
Re:マニュアル書く時どうしよう? (スコア:2, おもしろおかしい)
いいえ、死ねってことです
Re:サポートが死ぬ (スコア:2)
サポートにとって厄介なのはスタートメニューよりもIEだと思いますよ。
メトロ版とデスクトップ版ってそれぞれ、アドレスバーが表示されてたり隠れてたり上にあったり下にあったり、お気に入りがあったりなかったり。
「インターネットが使えません」みたいなトラブル対応する人達は大変だろうな。
ただでさえタッチパネルかポインティングデバイスかでクリックなのかタップなのか、ドラッグなのかスワイプなのか、操作や呼び名が変わるのに。
Re:サポートが死ぬ (スコア:1)
なにせ「IEが画面一杯になってしまって困ってるんです!メニューとか終了ボタンも無くなっちゃって……」みたいな問い合わせありますからね、ISPのテクニカルサポート。
#「F11押して」で解決なんですが。
使用頻度という数字でしか物事を測っていないのがいかにもMSだなぁ (スコア:2)
確かに、ピン止めやランチャーでスタートアップの使用頻度は下がっただろう
でも、使用頻度が下がったからといってそれが必要じゃなくなった、というわけではない
わずかに残ったその回数で、利用者はどんなことをしているのだろう? と想像を巡らせられる開発者はMSにはもう居ないのか
Re:使用頻度という数字でしか物事を測っていないのがいかにもMSだなぁ (スコア:3)
Re:使用頻度という数字でしか物事を測っていないのがいかにもMSだなぁ (スコア:1)
少なくとも、以前のようなスタートメニューは出せなくなりました。
今後は、Metro のスタート メニューがアプリ ランチャーのような働きをします。
# Metro のスタート メニューは Metro アプリだけでなく、デスクトップ アプリのショートカットも配置できます
個人用ではWindowsしか使ってないけど (スコア:2)
・ピン留めメインの運用
・アプリ網羅するメニューの廃止
さすがに露骨なMacOSのパクリと言わざるを得ない。
# Macとの違いはピン留の見映えの悪さか
代替シェル (スコア:2)
XP使ってたときはblackboxやらgeoshellやら使ってたけど、
今でも代替シェルってまだ生き残ってるのかな?
生き残ってるならそれを使えばいいだけだと思うんだけれども。
#bb4winはvistaまではバージョンが出ているみたい・・・
#geoshellはサイトは残ってる。
新人。プログラマレベルをポケモンで言うと、コラッタぐらい
知ってた (スコア:1)
去年から知ってた。
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/10/07/evolving.aspx [msdn.com]
知らなかった (スコア:1)
Windows 7を使っているがピン留めなんか知らなかった(今さら知る気も無いが)
知ってるけど糞すぎて使ってねえ (スコア:2, 興味深い)
Re:知ってるけど糞すぎて使ってねえ (スコア:2)
私はむしろ、タスクバー上の位置を固定する意味もこめてピン止めをしているのですが
私とあなたで何か違うものを見ているのでしょうか?
Re:知ってるけど糞すぎて使ってねえ (スコア:1)
ボタンにアプリ名出さない設定にすればQuick Launchと変わらないのでは?
Re:知ってるけど糞すぎて使ってねえ (スコア:1)
なんか凄い無駄なことしてるねー
XPを引きずりすぎて使いこなせて無いのね
Re:知ってるけど糞すぎて使ってねえ (スコア:1)
アイコンで起動する(してる)アプリケーションが判別できるなら、名前非表示でいいじゃん
何で殊更違うと強調してるのか分からない
少し…頭冷やそうか…
Re:知ってるけど糞すぎて使ってねえ (スコア:1)
変わりませんよ。
Re:知ってるけど糞すぎて使ってねえ (スコア:1)
自分と同じ・・・。ピン留め機能マジで要らない・・・むしろ邪魔。
Re:知ってるけど糞すぎて使ってねえ (スコア:2)
ピン止めだとドラッグ&ドロップが使えない。
Re:知ってるけど糞すぎて使ってねえ (スコア:1)
Re:知ってるけど糞すぎて使ってねえ (スコア:1)
例えば、VirtualBox をアップデートすると、Pinのリンクが失われて順番が変わってしまうのは知っていますが、これは単にインストーラーが稚拙なだけで、Windows の責任ではないと思います。
ほかにもIE 32bit と IE 64bit で別枠になるのもありますが、それ以外に何かありますか?
狭い解像度で数十個アプリを開いているとか?
その理論でいくと (スコア:1)
リボンインターフェースが消えてなくなるわけだが
Re:その理論でいくと (スコア:1)
並べ替えできないことによるメリットの方が大きい
Re:その理論でいくと (スコア:1)
Re:その理論でいくと (スコア:1)
あくまで個人的に、ですが。
メニューはベストじゃない、という点に異論はありません。
ただ、Excelでヘッダー・フッターの編集がどこにあるのか分からなくて「印刷タイトル」あたりから行くハメになるとか(なぜ「挿入:テキスト」にあるんだ)、
印刷レイアウトとか改ページプレビューはすぐ見つかるのに印刷プレビューはどこにあるんだとか(今は知ってます)、
オブジェクトの配置関係がページレイアウトにあるのはどうよとか(八つ当たり)、
「今の」リボンは不満が多いですね。
Re:その理論でいくと (スコア:1)
マカーさんは新しいものを無理矢理押し付けられることに慣れた人種だから、意外とMSと相性よかったりするんじゃないかしら。
1を聞いて0を知れ!
Re:その理論でいくと (スコア:1)
MAC使いのように、
「新しいものを無理やり押し付けられること」に慣れるように
MSもユーザーを教育し始めたってコトなのでは?
パソコンとかタブレットやスマートフォンなどなど、
使うときに戸惑ったり考えたりするようなことが無いように
そのまま使える≒押し付けられる
なーんて妄想・・・
(ヨタ)試しに表示しきい値を1にする (スコア:1)
見事に愚痴るACさんしかいない。
MS Researchでより使い易くなるように調査して、結果としていままでのWindowsらしさを否定されても、それをとりこむだけ色々マシかな
# もちろんもっと利用しやすくなってほしい
検索はチャームからになるか...クラッシックデスクトップとしてはちょっと移動量が多くなる気がするけど、そもそもどこでも検索できるのと引き換えかなぁ...
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:(ヨタ)試しに表示しきい値を1にする (スコア:1)
まったくだ。MS-DOSの外観が良かったのに。
使い方としては (スコア:0)
昔のGnomeでパネルにアプリケーションを追加するのとほぼ一緒なんだけどね。
起源までは知らないが。
逆にUnityで検索経由でアプリケーションを起動する方式はWindowsの方が先だった?
時間の経過とともに互いに逆になっていくのが面白いっす。
もう向上が目的じゃないよね。 (スコア:0)
特にやらなくちゃいけない訳じゃないけどなんかしないとパッとしないし。
UI用にデザイナとか雇ってるなら、そいつらが自分たちの保身のために何でもかんでもでっち上げてる感。
基本「削除」ってリスクを伴うものですが、そのへんの神経の置き所も変わってきてるんですかね。
Re:もう向上が目的じゃないよね。 (スコア:5, 参考になる)
Re:もう向上が目的じゃないよね。 (スコア:1)
Re:もう向上が目的じゃないよね。 (スコア:1)
Re:もう向上が目的じゃないよね。 (スコア:1)
あーそっか、日本字表示のプログラムはプログラム名(アルファベット)で検索すればいいのか
#一時的な使用のために「dentaku」とかでヒットしてくれないことにイライラしてました。「calc.exe」なんですね。
Re:もう向上が目的じゃないよね。 (スコア:1)
Re:もう向上が目的じゃないよね。 (スコア:2)
メリットはわかりますが,競合するイベントの処理が煩雑になってしまう
それをうまくポリシ-やAIプランニングなんかで解決するのもありかもしれない
でもそれはそれで直感的じゃないとは言われてしまう
# なんとなくMMORPGのスキルショ-トカットみたいですね
Re:やだもん。 (スコア:1)
君はwineを使うべきだと思う。
Re:やだもん。 (スコア:1)
使用頻度の低いアプリケーションの起動にスタートメニューを使っているからでしょう。
実行ファイル名を覚えているほど使い込んでいるなら、それこそタスクバーにピン留めしたり、デスクトップにショートカットがいたりするでしょうし、
キーボードメインだと、ランチャーを導入している人も多いでしょう。
Re:やだもん。 (スコア:1)
実行ファイル名じゃなくて、アプリケーションの名前(の一部)でいいんですよ。
検索による起動はむしろ、使用頻度が高くない方のアプリケーションの起動に重宝すると思います。
滅多に使わないアプリケーションは、多少起動困難でも大した問題ではないですし…
ランチャーを使う人は、スタートメニューの使い勝手なんてどうでもいいですし…
スタートメニューがないと、インストールしていたこと自体を忘れてたりw
あと、私もランチャーを多用している一人ですが、だからこそいちいちランチャに登録するまでもなく
勝手にインストーラが登録してくれて、かつ目障りでないサブランチャーとしてスタートメニューが必要だと思うのですよ。
これがタスクバーやスタート画面にずらぁりっと並ばれた日には、邪魔で仕方ないです。そして、そうなることを危惧しています。
Re:やだもん。 (スコア:1)
横からですが、
報告してるじゃないですか
Re:やだもん。 (スコア:2)
Windows と同じような目的の使い方になるんじゃないかとも思いますね。
# 明示的な root がいないなんて。。。
# desktop じゃなくて server を使えば違うかも。