ノート:平安時代
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平安時代の「終わり」について[編集]
>平氏と源氏の合戦になり応仁の乱で幕を閉じる
応仁の乱は1467年、室町幕府の時代です。 平安時代が終わる直接の原因は戦乱だったかどうか忘れました。しいていえば保元・平治の乱でしたっけ --Hoge- 11:12 2003年3月28日 (UTC)
- 源平対立で平安時代を締めくくるなら、「源氏が勝利した壇ノ浦の合戦で幕を閉じる」がきれいかも。
- 戦いと言うだけなら、まだ奥州藤原と鎌倉との戦いがあるんですけどね。--Gombe 17:40 2003年3月28日 (UTC)
平安時代の終期[編集]
平安時代の終わりは１１９２年の鎌倉幕府の成立とするのが 一般的です。１１８５年の終焉との論は何を根拠としているのか 理解できません。——以上の署名の無いコメントは、218.45.110.121（ノート/Whois）さんが 2005年12月11日 (日) 04:22 (UTC) に投稿したものです（三畔 2011年4月26日 (火) 13:42 (UTC)による付記）。
- ずっと昔は、鎌倉幕府の成立時期を1192年とするのが一般的でしたが、今では研究が進み、鎌倉幕府の成立時期は約5つくらいの説が上げられています。うち、1185年は地頭・守護の設置が朝廷から認められ、幕府権力の中でも中枢となる軍事・警察・土地支配権を獲得した重要な年です。もっとも、幕府は一時期に成立したのではなく、数段階を経て成立したとする見解が支配的なのですが、その中でも、1185年の地頭・守護の設置が幕府成立の最大の画期と考えられていますので、現在では1185年に幕府成立とするのが一般的になっているのです。ご理解頂けましたでしょうか。だから、その辺りを考慮して本文にも「1185年頃」と書いているわけです。詳しくは鎌倉幕府をご覧ください。--shimoxx 2005年12月11日 (日) 06:18 (UTC) / 一部追記 --shimoxx 2005年12月11日 (日) 06:29 (UTC)
平安時代の概要について：前九年の役などの記入について[編集]
Shimoxxさん、はじめまして、Wushiと申します。ここ最近、内容が滅茶苦茶だったり時系列がぐちゃぐちゃの歴史の概要やリンク付けされていない歴史事項︵日本史や中国史が主ですが)に対し、修正・加筆を行っています。
さて、平安時代の概要を見て思ったことを述べたいと思います。
貴殿が平安中期の武士の登場を綺麗にまとめておりますが、貴殿が削除した私の書いた内容︵ ︵尚、この時期に起きた前九年の役、後三年の役の過程の中で、東北地方には奥州藤原氏が、関東地方には河内源氏が勢力基盤を築くことになる︶ ︶がないと、その後の鎌倉時代に至るまでの内容がつながらないのではないかと思います︵私は前後の文脈を考えて括弧書きにしております︶。
このあたりは山川出版社の日本史でもMUSTの事項だと思います。いきなり2007年1月27日︵土︶12:59版の本文中にあるように、﹁当時、河内源氏に代わって武士の棟梁となりつつあった伊勢平氏を院司としたりした﹂では歴史の脈絡が取れないと思います。そのあたりの見解をお聞かせください。--Wushi 2007年1月27日 (土) 19:42 (UTC)
- まずは不躾な振舞いをしたことにつきましてお詫び申し上げます。事前にお諮りするなりすべきところでしたが、そうしなかったことについては済みませんでした。
- 念のため、私の趣旨を申し述べておきます。自分もWushiさんが書かれた内容（私が消去してしまった箇所）についての言及は必要だと考えています。ただ、そのことを「政治史」の中でどのように記述すべきか悩み（申し訳ないのですが、やはりWushiさんのご加筆内容でも、唐突な印象が否めませんでした）、書くとすれば書きかけになっている「社会経済史」において、武士階層の登場と成長という文脈の中で記述すべきだろうと考え、一旦、消去させていただきました。書きかけとなっている「社会経済史」ですが、アウトラインは頭の中にできているものの、私の構成力不足によりまだ加筆するに至っておりません。何とか頑張って2月上旬ごろまでにはWushiさんのご加筆内容も踏まえて、いろいろ加筆しておこうと思います（その際は項目全体のバランスを取るために「政治史」の方にも手を加えることになると思います）ので、それまでお待ちいただけますと、大変幸せます。
- 自分もWushiさんと同様に日本史項目の貧弱さや不正確さにいろいろ思うところがございます。と言いつつ、あまり焦らずに数年ぐらいのスパンで肩肘張らない方針でやっております。ですので、失礼をしでかしてしまうことも度々でございまして、Wushiさんへの今回の不調法につきましてもどうかご寛恕いただけますと幸いです。--shimoxx 2007年1月28日 (日) 15:18 (UTC)
