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    dodecamin
    dodecamin おしょす・・・恥ずかしい

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    moxtaka
    moxtaka 事務所からは事実無根というリリースを出しつつ、実際には「同意があったか」という論点で勝つことで、あたかも事実がなかったかのような印象を与える戦略かなあと思ってる。

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    yetch
    yetch 突然の東北弁こまる。みんな「おしょす」って分かってるの?

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    incubator
    incubator 今の状況で外野がテキトーな論点付けするなってのは大同意ですわ。

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    asumi2021
    asumi2021 個人的には、吉本がどこまで関与しているか、に注目している

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    akasaka_34
    akasaka_34 論点ずらしが問題になるのは要求に答えるフリをして答えてない場合だろ?最初の一言を言った奴が他の優先順位を下げていいわけじゃない。

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    hetarechiraura
    hetarechiraura 動物、たらこと散々ネット民無知蒙昧説を開陳してるが、ここに書く時点で自己紹介でしかないやんけ。俺らネットジャンキーはネットを離れれば簡単に手に入る精神的充足のために今日も地獄でマウント取り合う餓鬼や。

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    yzkuma
    yzkuma 「論点」というタイトルのパワーポイントスライドが不毛である、という理由について書いてあるのかと思って興味を持って開いたが興味のない話だったという不毛なブコメ。なぜネットを一つの意識共有体だと錯覚するの

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    uehaj
    uehaj 都市伝説ではないだろう。港区女子っていうのがまさにそれなのでは

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    soyokazeZZ
    soyokazeZZ 情報が少なくてスライドできるほど論点がはっきりしてない段階では

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    yokosuque
    yokosuque 思ってた論点スライドの話とは全然違う内容だった。まったく不毛

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    differential
    differential 私は元々「まっちゃん昔の尼崎のヤンキーのような行儀悪タレントに戻りなよ」派なのです。あとまぁ、さすがにこんな風に話題になりゃ今後の被害者は減るだろうと思う。北側と違ってまだ生きてるのがリスクなんよね

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    paradisemaker
    paradisemaker なんで不特定多数の見知らぬ人同士が単一の論点で話し合ってると思ってるのか不思議でならない

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    koo-sokzeshky
    koo-sokzeshky この話題自体はよく知らないけど、一般的に論点なんて大抵複数あるもので、勝手に一つに定めて「ずらすな」って言われてもと思うことはよくある。勝ち負けで考えてるからそうなる

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    tk_musik
    tk_musik 「性加害」があったかなかったかが論点なの?「チャラい遊びをしてたか否か」が論点なの?訴えは前者だったと思うのだが。始めから正しく言え理論ならそれは双方に言えてしまうのでは。

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    July1st2017
    July1st2017 結婚の女遊びを不倫じゃなくて性加害にしたい勢力がいるのか?/争いはないのに小沢はなんので干されそうになってるの?

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    cyber_bob
    cyber_bob 文春記事を信じてぶつくさ言ってる社会人、自分ならやべえ奴認定するかな

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    beerbeerkun
    beerbeerkun 劣化版ひろゆきの集合体

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    bakebakebake
    bakebakebake はてブでスターをもらう気分は確かにひろゆきが味わっている感覚なのかもしれない

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    metalmax
    metalmax 一部はてなーはなんか完全に白な証拠が出てこない限りは全て「むしろ疑惑が深まったね」ってなってる気はする。そして前も書いたけどジャニーズの時との違いは週刊誌のみの話か被害者の会が結成されてるかだと思う。

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    ysc711
    ysc711 文春側が二の矢三の矢を準備している気配濃厚なので、今はまだどちらとも言えないかんじ。事実が判明する前に論点も何もない

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    beed
    beed 論点スライドも何も、事実について知りようがない第三者があったのなかったの言うこと自体不毛だと思うんだが。勝負が決まるとかなんの話しだ?

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    Windfola
    Windfola 続報待ちのスキャンダルのことでわざわざネットで議論したい暇人ばかりじゃないので、ネットの議論だけ見てそれが総意と思うのは危険じゃないかなあ。

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    leiqunni
    leiqunni 「役に立つ系」じゃない「お気持ち系」のトップコメはバカの挙手だと思ってる。マイノリティがマジョリティになりたい失敗した印象操作

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    triceratoppo
    triceratoppo 論点スライドはやめよう、という論点スライド。勝手に論点を狭めるな。松本に女を献上する女衒のシステムはあったのか、本当に女性達本人の意思か(無言の圧力や空気はなかったか)、あのLINEは本物か、etc

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    vjaPj
    vjaPj 勝ち負けみたいに白黒ハッキリできる問題じゃないから、結婚してるのにホテルで枕営業してた部分については責められる。業界を健全化するには、ジャニーズのように松本も干されて当然。

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    typographicalerror
    typographicalerror 「この時点の論点はなんだったか」みたいな時系列に基づく話がしたいなら少なくとも増田を使うのはやめよう、と思いました

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    bogus-simotukare
    bogus-simotukare そんな論点誰が設定した?。吉本声明は「当該事実はなかった」という「要するに飲み会がないの?。あったけど純粋な飲み会?、性交したけど和姦?、マスコミは質問しろ」と言いたい曖昧な代物だったはず

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    s2kw
    s2kw これまでの意見とは違う視点での事実確認を論点ずらしと呼ぶならそうなんだろ。頑張ってね。

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