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記事へのコメント84件
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![kalmalogy kalmalogy](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/kalmalogy/profile.png)
kalmalogy
怒りはとてもわかる。推定無罪の原則は小学校の社会科でしっかり教えた方が良いと思うんだよな…他にも生活保護とかセーフティネットを受けることは恥ではないとか、現代人としてのベースの教育が大事だと思う
![mahal mahal](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/mahal/profile.png)
mahal
アメリカという国が、(とりわけ人種という要素を含む文脈で)私刑という文化が根強いからこそ、そこに対する告発として「あるべき市民の美徳」として提示される議論のかたち、というお話ではあるのかな
![cocoaCargo cocoaCargo](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/cocoaCargo/profile.png)
cocoaCargo
日本人の年間平均映画視聴回数は1.5回だから、見るだけマシな層なんだよね。白黒NG洋画NG字幕NG知らないタレントNG映画のみNG(他媒体からの劇場版だけOK)な人種が普通にいる。映画の理解がなんだって言うんだ
![localnavi localnavi](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/localnavi/profile.png)
localnavi
「十二人の怒れる男」は見たことないが「十二人の浮かれる男」は高校の頃に読んだ。筒井康隆のドタバタなので当然ヒドい話。陪審員が関係者と寝て新証言を取るとか(西山事件を踏まえた?)被告人を全力で有罪にした
![pokute8 pokute8](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/pokute8/profile.png)
pokute8
推定無罪どころか偽情報で有罪を合唱するはてな村を見てきた2年間だった。https://tinyurl.com/59dyubf9 https://tinyurl.com/3tbxdrzv /書類送検。https://tinyurl.com/3zuww34y TBS→https://tinyurl.com/32hbzk7r NHK→https://tinyurl.com/4rm47vyd
![yujimi-daifuku-2222 yujimi-daifuku-2222](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/yujimi-daifuku-2222/profile.png)
yujimi-daifuku-2222
一見悪く見える者を本当に罰して良いのか。何を根拠にそう言えるかを考え、議論するには根気と知恵がいる。あんな不快な連中は罰してしまえと言う方がずっと楽。/それは楽でも誤りと我々は過去に選択した筈。
![junjun777 junjun777](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/junjun777/profile.png)
junjun777
見たの中学生だったかで「推定無罪ってのはこうまでして守らないといけないんだな」と深く得心した記憶がある。あ、いや、一緒に見た祖父と話し合ったから、私は増田の指摘通りのバカだったわけかな。
![deztecjp deztecjp](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/deztecjp/profile.png)
deztecjp
「推定無罪の原則」は自然法則などではなく、人々が意図的に選択してきた信条。頭ごなしに押し付けるのでは、本当には続かない。ていねいに説得を続けていく姿勢が必要。自分をバカにする人の言葉では響かない。
![Domino-R Domino-R](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/Domino-R/profile.png)
Domino-R
増田はそう間違ってなくて、あれハリウッドの﹁赤狩り﹂が背景にあるのよ。右派ポピュリズムが気に入らない奴を偏見まみれの感情論で吊し上げる様を﹁怒れる男﹂と言ってる。そのような現実が実在する事を示す映画。
![localnavi localnavi](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/localnavi/profile.png)
localnavi
「十二人の怒れる男」は見たことないが「十二人の浮かれる男」は高校の頃に読んだ。筒井康隆のドタバタなので当然ヒドい話。陪審員が関係者と寝て新証言を取るとか(西山事件を踏まえた?)被告人を全力で有罪にした
![Outfielder Outfielder](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/Outfielder/profile.png)
Outfielder
「十二人の怒れる男の感想漁ってたら」映画の話をしたかったのか、推定無罪の話かネットにバカ大杉という話なのか主眼が見えにくいが、倒叙ミステリーものの感想漁ったら「俺すぐ犯人わかっちゃった」という感想大杉
![astefalcon astefalcon](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/astefalcon/profile.png)
astefalcon
英米法では合理的な疑いが排除されない限り評決してはいけないという前提がある。但しこれは刑事裁判がそうなっているだけで民事裁判では双方の証拠の質・量で決める。文春の件を持ち出すのは誤り。
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十二人の怒れる男の感想漁ってたらネットにバカが多すぎて目眩がした
驚いたよ。 どんな感想、考察、レビューがあったと思う? ﹁だが待って欲しい。やはり少年は有罪だった...
驚いたよ。 どんな感想、考察、レビューがあったと思う? ﹁だが待って欲しい。やはり少年は有罪だったのではないか?﹂だよ。 バカか? そんなの分かりきった上で、現代的な裁判をする上で推定有罪はありえないという話だろ。 ﹁疑わしきは罰せず﹂ ﹁コレは賭けになる﹂ 劇中で散々こういったフレーズで語られているのに、それが理解できないのか? 凄い……感動的だ……本当にすごい映画だ。 この感想を持って完成なんだ……。 劇中に登場しない13人目の陪審員がひょっこり現実世界からやってきて﹁だが待ってくれ。もしかしたら本当に少年が犯人かも知れないだろ?じゃあ念のため殺しちまおうぜ!推定無罪の原則?知ったこっちゃねえよ!﹂と抜かした所で、作品が完成するんだ。 劇中の人間はなんだかんだで最低限頭がいいっていうか……証拠があって事実があって推理があってそれがひっくり返る話についていけて、そして大前提に推定無罪の原
2024/03/20 リンク