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記事へのコメント171件
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ka-ka_xyz
無給インターン問題(就活時の体験入社的なやつではなく、大学卒業後に職歴を積むためのタダ働き)、今の日本で「メンバーシップの条件」的な形で導入されたらかなりヤバいという危機感はある。
![laranjeiras laranjeiras](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/laranjeiras/profile.png)
laranjeiras
東京から田舎に移住して20年、田舎では今も道路工事やコンビニ店員を日本人がやってるが、東京では外国人ばかりでジョブ型階級社会が広がってるのを実感してるよ。それに疑問を感じつつ子供には高等教育を施してる。
![camellow camellow](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/camellow/profile.png)
camellow
日本がジョブ型中心になっても得をする人は少ないだろうなと思ってる。高スキル(高給)サラリーマンはすでにジョブ型っぽい感じにはなってるしこのままハイブリッドな感じで行けばいいんじゃないかね。
![augsUK augsUK](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/augsUK/profile.png)
augsUK
上澄みだけジョブ型・他はメンバーシップ型という、労働者に一方的に有利な制度になると考えるのはお花畑すぎるね。最近の学生が就活のために安値長期インターンをするのは無給インターン一歩手前にしか見えない。
![opnihc opnihc](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/opnihc/profile.png)
opnihc
以前にブコメであった通り病院が一番分かりやすい。医師、看護師、検査技師、調理師、配膳する人、掃除する人。配膳や掃除する人は代わりが得やすいから所得が低いだけでチームの歯車の一つであることは一緒よ
![mnnn mnnn](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/mnnn/profile.png)
mnnn
ドイツは小さい頃の成績で行く学校が決まって職業が決まっちゃうシステムだからまた普通とは違う「特殊」な環境ではあると思うんですよね ジョブ型かどうかよりまずそっちの方が効いてそうじゃないですか?
![tpircs tpircs](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/tpircs/profile.png)
tpircs
あわせて読みたいマイケル・サンデル『実力も運のうち 能力主義は正義か? 』 能力主義は努力でどうにかするのは難しく階級格差が固定しちゃってることと、底辺とされる人々の尊厳が人間史最高におびやかされている。
![okemos okemos](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/okemos/profile.png)
okemos
﹃﹁上﹂を基準にしたジョブ型議論はただの理想論﹄ ジョブ型とは関係なく、これはほんとしょっちゅう思う。出来る人ばかりだったら、ぶっちゃけどんなシステムでも問題ないだろうけど、大半の人は出来ないんだよ。
![osakana110 osakana110](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/osakana110/profile.png)
osakana110
そもそもドイツが日本の教育システムと全然違うやろがい。 最近少子化で状況変わってきてるけど、10年前までフリーターはどう足掻いてもフリーターにしかなれないし、派遣社員はどう足掻いても正社員になれなかった
![anus3710223 anus3710223](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/anus3710223/profile.png)
anus3710223
"1~3年間、安い給料で職業教育を受けるんだよ。大学生は1か月~半年くらい無給でインターンして、職歴を手に入れるんだよ。成績を上げるために卒業を伸ばして何年も大学に通うんだよ"ほんとこれな。やりたいけど
●仕事
●労働
![contents99 contents99](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/contents99/profile.png)
contents99
会社の付加価値ってある程度属人的、属チーム的であったほうが働いてる人にとっても幸せに繋がるし資金力がなくても逆転しやすいと思うので、うちでは交換可能なコンポーネントとして人を扱わないようにしている。
![toro-chan toro-chan](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/toro-chan/profile.png)
toro-chan
日式ジョブ型労働は世界に存在しないと思う。当然ながら﹁底辺﹂というのも意味が違う。日式ジョブ型は業務としてのパワハラが許されてる。世界のジョブ型では絶対ありえない。外人へのいじめとは意味が違う
![flowerload flowerload](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/flowerload/profile.png)
flowerload
なぜ自分が「ジョブ型になれば生産性と競争力が高い専門家集団の一員になれる」前提で話しているんだろう。なぜジョブ型にすれば、どこからかワラワラと専門家がやってきていまと同じ賃金でガツガツ働いてくれると
![Great_Pizza Great_Pizza](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/Great_Pizza/profile.png)
Great_Pizza
教育学の授業で見た動画の中で、ドイツのレベル低めの高校に通う子が「勉強頑張っても大学行ける訳じゃないから努力しても仕方ない」と腐った目で話してた。高校時点で将来決まるのはキツイよ。
![osugi3y osugi3y](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/osugi3y/profile.png)
osugi3y
日本のシステムはみんな平等が基準になってるし日本人はみんな移民が嫌いだから平均的な人間を育てることがよしとされてるけど欧米なんかだと格差を認めた上でシステムが構築されてるからその辺の思想が違いますよね
![h1875362 h1875362](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/h1875362/profile.png)
h1875362
ジョブ型雇用の言い出しっぺは「給与は上がらないけど、ゆるゆると仕事人生が送れる」のがむしろ利点と考えていたのではないか。実際はそうにはならず、それこそドイツの教育/雇用制度を美化しすぎだろう。
![korint korint](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/korint/profile.png)
korint
専門性の高い人ほどAIに置き換えられるって言われているから底辺は底辺でなくなる日は近いよ。 てか世界情勢も怪しいし、金融も無理矢理維持してるだけ。そろそろ本気で全てが破裂しそうと思っているの自分だけかな
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みなさんご存じだろうか。 ジョブ型における「底辺」が、どんな生き方をしているのかを。
ここ数年、﹁ジョブ型雇用﹂という言葉が急速に広まっている。 みなさんも、ニュースでよく耳にするんじ...
ここ数年、﹁ジョブ型雇用﹂という言葉が急速に広まっている。 みなさんも、ニュースでよく耳にするんじゃないだろうか。 ジョブ型は各仕事に対し、適したスキルを持った人を割り振っていく。 日本のメンバーシップ型はその逆で、まず人を採用し、その後割り当てる仕事を決めていく。 メンバーシップ型を成立させていた年功序列や終身雇用といった前提が崩れたいま、世界と戦っていくためにも、日本はジョブ型に切り替えるべきだーーという主張は、少し前からのトレンドだ。 ただこのジョブ型採用、どうにも誤解されているというか、﹁上澄み﹂を基準に議論しているような気がしてしょうがない。 みなさん、ご存じだろうか。 ジョブ型における﹁底辺﹂が、どんな生き方をしているのかを。 ジョブ型=生産性&競争力が高い専門家集団? ﹃2040年 ﹁仕事とキャリア﹂年表﹄という本で、ジョブ型はこのように書かれている。 メンバーシップ型雇用を
2023/04/07 リンク