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海外で日本のやり方を押し通そうとするとどうなるか

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605 usersがブックマーク コメント209

    記事へのコメント209件

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    sisopt
    sisopt ヨーロッパに住んでるけど、この手のクソがありすぎてヨーロッパ人も日夜ブチ切れて疲弊してる。約束がきちんと守られてちゃんとごめんなさいもできる日本ってすごいなって思うよ

    2023/04/26 リンク

    その他
    addwisteria
     addwisteria  勘違いしているが日本では口約束は契約だよ(民法522条)。業務委託契約(委任準委任請負問わず)で諾成契約なので書面の交付も不要(むしろ諾成契約自体が欧州近代法の原則)。なので録音や議事録で証明出来れば有効。  

    2023/04/26 リンク

    その他
    slowlypanda
    slowlypanda 日本だと怒れば話が通ると思ってる人が多いからかな

    2023/04/26 リンク

    その他
    gowithyou
    gowithyou そりゃあ契約してないのに口約束で押し通そうとしたら日本でもダメでしょ

    2023/04/26 リンク

    その他
    mmddkk
     mmddkk  逆に、日本はきちんとしているから働く人への重圧がきつい → WLBが悪化、という面もある。﹁スタッフが育児休暇を取ったから納期が遅れます、ゴメンね﹂が通じるかどうか。特に中小企業。  

    ●社会
      

    2023/04/26 リンク

    その他
    yn3n
    yn3n こんなええ加減な奴らにも俺たちは生産性で勝てないのか。むしろええ加減な方がええのか。

    2023/04/26 リンク

    その他
    asuiahuei
    asuiahuei 動画は見てないが言いたいことは至極まとも。日本の社会はまともな対価を払わないにも関わらず、客が困ってるんだとかの勢いで、特別待遇を求めがち。

    2023/04/26 リンク

    その他
    hesopenn
    hesopenn そういう文化の違いをうまく調整するのがエージェントの役割では。パリコレで全てのブランドがここまで杜撰だとは思えないし、エージェント選びをミスったのかな、というのが素直な感想。

    2023/04/26 リンク

    その他
    aquatofana
    aquatofana よく分からんアジアの新興ブランドで満足に言葉を話せる人もおらずエージェントに丸投げだから舐められてる、信用されてないのはあると思う。その上で、交渉ではなくキレてるだけなので解決にはならないよね。

    2023/04/26 リンク

    その他
    koduki26
    koduki26 そんなわざわざ日本では～とか海外では～みたいな話に持っていくような内容かなあ…。日本では口約束も契約か契約に近い扱いだよってだけの話ちゃうの

    2023/04/26 リンク

    その他
    georgew
     georgew  なかなか興味深い文化摩擦のお話。契約、お金、知名度、人種その他諸々まぁ舐められてるんだろうなぁとは思う。  

    2023/05/06 リンク

    その他
    filinion
    filinion この記事自体はなるほどだけど、YouTubeで「日本初の女性テーラー」の動画に「海外ではこれが普通！　お前が悪い！　自己責任自己責任！」って言ってる連中のうち、実際に海外駐在経験がある人は数％なのでは。

    2023/04/29 リンク

    その他
    strawberryhunter
    strawberryhunter なぜ契約書を作るのか考え直した方がいい。特に外国人との仕事でトラブルを少しでも減らしたいなら書面での契約は必須だとは思わなかったのだろうか。適当な出演依頼をしている方が悪いだろう。

    2023/04/27 リンク

    その他
    uk_usa_tv
    uk_usa_tv キレてる人の動画は見たくないからなんとも言えないけど、ひょっとしてエージェントと書面でこのイベントの成果物の詳細を取り決めてないのかな。そんなん日本でもダメだと思うけど…。

    2023/04/27 リンク

    その他
    Dabunjin
    Dabunjin 彼女がパリコレにおいて無名だから舐められているというのが大きいのでは?たとえ口約束でもモデルにとってキャリア的にプラスなら勇んで来るだろう

    2023/04/27 リンク

    その他
    sun330
    sun330 本文読んでるときに気になったけど、日本では口約束も契約として扱われるはず。法律の違いではある。そういや海外のソフト会社相手で担当の電話の口約束信じて裁判になったという話きいたことあった（結果は知らん）

    2023/04/27 リンク

    その他
    jintrick
     jintrick  なるほどー！！　“しかし日本では、義理を重んじるからか、﹁約束﹂と﹁契約﹂を混同しがちだ︵いい意味で他人を信用しているといえる︶。”  

    ●★★
      

    2023/04/27 リンク

    その他
    PeterFukuda
    PeterFukuda 自分が住んでるのはアメリカだけど、基本こういう舐められた対応をするのはお金が足りてないね。元々決まってた3万円の仕事と、突然きた100万の仕事のオファーがあると後者を選ぶのは仕方ないとも言えるよ。

    2023/04/27 リンク

    その他
    repon
    repon まぁ、日本を殺しているのは経営者だと分かるよね

    2023/04/27 リンク

    その他
    modoroso
    modoroso めんどくせーなー

    2023/04/27 リンク

    その他
    wazpk6no
    wazpk6no 契約してないのが諸悪の根源では？

    2023/04/27 リンク

    その他
    Masuda_Buddha
    Masuda_Buddha 日本には切腹の文化がありますからね。ほとんどの人が武士の末裔じゃないですが…..。

    2023/04/27 リンク

    その他
    dominik11
    dominik11 気付き

    2023/04/27 リンク

    その他
    Cru
     Cru  “というわけで、海外……と主語を大きくしていいのかはわからないが”。 うん。どこの文化圏かで変わる話だよね。プラグマティックには現地に合わせるのが正しい。俺が正義とか一銭にもならん  

    2023/04/27 リンク

    その他
    anguilla
    anguilla どっちもめんどくさい

    2023/04/27 リンク

    その他
    yto
    yto “約束は「現時点でOK」という意味でしかない” “確実にしたいならカネを積んで契約すべし”

    2023/04/27 リンク

    その他
    mozukuyummy
    mozukuyummy 日本の場合、対価以上の賠償(ケジメ)を求めるのがおかしいんだよね。ギャラが1万円のモデルが当欠したらペナルティの上限はギャラ無しまでというのが向こうの感覚。

    2023/04/27 リンク

    その他
    masahiro0211
    masahiro0211 英国に住んでるけど、契約してお金を払ってもちゃんとやってくれないので、知り合いから信頼できる人を紹介してもらうのが安全/怪しい雰囲気を感じたら、とにかくメールと電話で進捗確認とリマインドするしかない

    2023/04/27 リンク

    その他
    punipori
    punipori 逆に言えばある程度クソな対応をこちらがしても怒られないので、いい加減な性格な人は海外の方が気が楽に仕事できると思いますよ

    2023/04/27 リンク

    その他
    taku-o
    taku-o 契約して金積めば良いのか。良かった、簡単な解決策あった。

    2023/04/27 リンク

    その他
    ak1024
    ak1024 最後まで読んだが前日の時点で当日の本番の日の契約すらしてないってどういうこと！？

    2023/04/27 リンク

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    hiro7373
    hiro7373 ドイツ人やフランス人と仕事しても普通に問題ないから、これは単に「約束」のし方の問題としか思えない。うまくいかなかった時にあるべき論だけ振りかざしててもどうにもならないのは同意

    2023/04/27 リンク

    その他
    mobits
    mobits “モデルをキャスティングしても、それは「現時点ではOK」の意味” キャスティングとは。全般的にさすがにそこまで酷くはないよなことを海外ではこれが普通(ｷﾘｯ と言ってる感じやな。

    2023/04/27 リンク

    その他
    lbtmplz
    lbtmplz なるほど非合理でクソなのは日本の方だったか

    2023/04/27 リンク

    その他
    segawashin
     segawashin  原則﹁自分の利益にならないことには本腰入れない﹂なんですよ。逆に向こうの利になるとなれば笑えるぐらい低姿勢だし仕事も丁寧。その点で﹁必要なのは交渉﹂というのはその通りだし、具体例もうなずける。  

    2023/04/27 リンク

    その他
    alpha_zero
     alpha_zero  日本はちゃんとしてるなと思う一方で﹁なら仕方ないね﹂と受け入れられる世界の方がのびのびできそう。確実に約束果たして欲しいなら追加料金払うのWin-Winじゃん。﹁そこにないならないですね﹂は大事。  

    2023/04/27 リンク

    その他
    hazardprofile
    hazardprofile よくわからんがエージェントは契約してないの

    2023/04/27 リンク

    その他
    kagehiens
    kagehiens 日本人が面倒くさい客に甘すぎるだけでは？

    2023/04/27 リンク

    その他
    tikani_nemuru_M
    tikani_nemuru_M 「こちらが正しい」モードってのは善悪判断モードであってビジネスのモードじゃないんだよなあ。いあ、約束やぶられて善悪モードになっちゃう気持ちはよーくわかるんだけどね。

    2023/04/27 リンク

    その他
    keys250
     keys250  シンプルに極東のアジア人が舐められてるだけっしょ。金しか無い。金金金〜〜！！！  

    2023/04/27 リンク

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