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落語と「ポリティカル・コレクトネス」との葛藤 - いつか電池がきれるまで

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    記事へのコメント85件

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    meowcatwings
    meowcatwings ポリティカル・コレクトネスはTPOの問題だと思う。場所とか程度とか。でないと内心の自由もなくなってしまう。

    2018/01/30 リンク

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    six13
    six13 古典芸能は「馬鹿に見つかってない」状態だと思う。そのうち、殴りかかられる日が来るのでは。

    2018/01/30 リンク

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    taro-r
    taro-r 寄席に行くとTVで流せないようなネタを結構やっていて，TVで中継するのはネタを選んでるんだな，と思う。

    2018/01/30 リンク

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    guru_guru
    guru_guru 談志の「業の肯定」って、俺もおめえもしょうがねえなあ、ってとこだと思ってる。包摂ってそういうことじゃないか。

    2018/01/30 リンク

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    otoan52
    otoan52 落語は枕をやりながら、そこに居る人の反応をみて演目変えるというよね。毒があることに自覚的な芸ではあるのだと思う。

    2018/01/30 リンク

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    shenlong
    shenlong 笑い話もそうだけど人情はもっとやりづらい。親の失敗で娘が吉原に売り飛ばされるような話が美談だったりするから

    2018/01/30 リンク

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    mozukuyummy
    mozukuyummy とはいえポリティカルコレクトネスを厳密に守った落語、というパロディ的ネタも、もう20年以上前からある。結構古くからある話。

    2018/01/31 リンク

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    sawaglico
    sawaglico 人生やらかした人とか、救いようのないアホとか、「社会的正しさ」から外れる人も笑いとばしてゆるされるのが落語の魅力のひとつなので、そんな人たちが「ポリコレ」で落語からすら締め出されるのは違う気がする。

    2018/01/31 リンク

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    turanukimaru
    turanukimaru 落語に頻出する"しょうがねえな"ってのは人間正しく振舞えなくてもしょうがねえ当たり前って話で、正しく振舞うべき・しょうがないで済ませてはいけないポリコレとどっちが優しいか。私は落語のが優しいと思うけどな

    2018/01/30 リンク

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    WALKING43
    WALKING43 です。与太郎の形容、佐平次の居残り。艶笑噺や犯罪の話、天皇家や北朝鮮もネタになるし三平師匠は弄られる（違。庶民の生活の人情や笑いが趣旨ですが「古い噺だから」「寄席の中だから」をどこまで許容するか。

    2018/01/30 リンク

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    norton3rd
    norton3rd 明烏は一番古い記憶では八代目文楽のやつをきいたが子供だったんでさっぱりわからなかった（そら先代金馬の金明竹なんかの方が面白かった）

    2018/02/02 リンク

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    Kaisai_Adashino
    Kaisai_Adashino ネットの書き込みと落語、発話者の属性も関係してくるのではないでしょうか/ふと考えたが源氏物語を書いたのが男だったらどんな評価になっていたのでしょう

    2018/02/01 リンク

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    sukoyakacha
    sukoyakacha アキラ100%見て元気になるおばあさんもいるらしいし、アングラとしての需要は残り続けそう

    2018/02/01 リンク

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    Dolphin7473
    Dolphin7473 与太郎が落語で「笑いものにされている」とみるか「地域の共同体の一員として扱われている」とみるか/文七元結は江戸の職人のきっぷの良さを強調するためにありえないようなことを描いてるってどこかで読んだなあ

    2018/02/01 リンク

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    NATROM
     NATROM  サゲを知っているから安心して聞いていられるけど、﹃明烏﹄の若旦那がもし異性愛者ではなかったら地獄ですよ。それはそれとして談春の﹃明烏﹄はいいです。落語はそういうものです。  

    ●日常
      

    2018/02/01 リンク

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    SasakiTakahiro
    SasakiTakahiro 人間の「外に向けてアピールしている正しさ」と、「内なる正しさ」って、使い分けられているものなんだな、とは思います。

    2018/02/01 リンク

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    sirokuro
    sirokuro 自分に合う落語家を探したほうがいいよ　同じ演目でも話す人によって全然印象変わるから

    2018/01/31 リンク

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    Domino-R
    Domino-R 映画でも小説でも犯罪や差別や奴隷制が描かれることはあるし、作中人物がそれを肯定する事だってあるが、それはポリコレとは関係が無い。問題は（現代の）語り手のレベルでそれをどう演出し表現するかよね。

    2018/01/31 リンク

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    shidho
    shidho いろいろ考えの足りない噺家がつぶやいて物議を醸すこともあるけれど、寄席は盲人がいればめくらの噺を避けるし、おそらく居ないから泥棒けちん坊など3ぼうは、みたいな話は前提にして書いてほしかったかも。

    2018/01/31 リンク

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    zaikabou
    zaikabou どこで線引きか考えると、そのうち、チケット買う段階で必ずネタ出しして、客のほうで不快な話を避ける権利を確保しなければならない、みたいになるかも

    2018/01/31 リンク

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    htnmiki
    htnmiki 内輪ネタは漏れないことが前提でその場にいる人はみな同じ意識かと思いきや必ず漏らす人がいて現代ではそれがネットだから文脈共有しない外野が突沸してもうどうにもならないよな

    2018/01/31 リンク

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    dal
     dal  自ら選んで摂取する創作物と、選ばずとも見聞き出来てしまう話と、社会規範と、現実に存在する特定の人間や境遇に悩む集団への言及などと、各々は分けて考えられるといいかと思う。TPOその通り。

    2018/01/31 リンク

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    solt-nappa
    solt-nappa お笑いの「いじり」が問題になったころから言われ始めましたよね、与太郎話も差別を含んでる、て。とうとう「お笑い」をイチから考え直す時期が来たという事かも。

    2018/01/31 リンク

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    quick_past
    quick_past 落語は古典だけじゃないし、全盛期の小朝なんてサブカルチャー取り込んでやりたい放題だったけど、そういうお話ではない？芸術はエロであるかどうか系の話ならもう散々やってきたと思うんだけど。

    2018/01/31 リンク

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    fatpapa
    fatpapa 源氏物語はロリコンとポリコレ持ち込むのは野暮。今に通じるから面白いんだけど童貞いじりが出てくるだけでそれが正義と主張してる訳でもなし、人間バカだが愛おしいって落語の根幹が分からなきゃ楽しめないだろうね

    2018/01/31 リンク

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    c_shiika
    c_shiika そういえば明烏ってテレビとかラジオで聞いたことないかも？　てことは自分は興津要で読んで知ってたのか　／　昔の話だから今とは価値観違うのは当然よなって小学生の頃から思ってた

    2018/01/31 リンク

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    numa-ken
    numa-ken 考える

    2018/01/31 リンク

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    shikiarai
    shikiarai あらすじ見る限りだと童貞いじりというよりは堅物いじりなのでポリコレ的にはセーフなのでは

    2018/01/31 リンク

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    azaitsukushi
    azaitsukushi 「明烏」は童貞いじりそのものよりその童貞を騙し騙し風俗に連れて行くバカバカしさを面白いとしてるのかと。もしくは、童貞いじりだとしてもそれはメインテーマじゃなくてあの爽快なサゲへの単なるフリとも思える。

    2018/01/31 リンク

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    kei_mi
    kei_mi 慣れてても別に大層なことじゃ無く、それより純真な方が好かれるよって話だったような

    2018/01/31 リンク

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    ncc1701
    ncc1701 じゃ、あの名作「藪入り」も、児童労働を肯定的に描いているからと叩かれるようになるのかな。

    2018/01/31 リンク

    その他
    sds-page
    sds-page 大喜利の独身いじりも笑えるか笑えないかのスレスレ

    2018/01/31 リンク

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    rgfx
    rgfx 「業の肯定」、包摂なあ。Social inclusionという単語が有りましたね、などと軽く。

    2018/01/31 リンク

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    sukekyo
    sukekyo 古典や昔からのもので「かつてのセーフライン」を知るので、TPOは考えなければならないけど必要とは思うんだよね。で、記事内の通りそれを「今」でも笑えるものにしてる落語家のすごさな。

    2018/01/31 リンク

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    ewiad420
    ewiad420 最近はね、やりにくくなったんですよ、ポリティカル・コレクトネスとかなんとか言うんですって。馬鹿を馬鹿にしちゃいけねぇってんですって。冗談言っちゃいけませんよ、それを言ったら落語にならない。…「ご隠居！

    2018/01/31 リンク

    その他
    usutaru
    usutaru ポリコレ棒は空振りがデフォだから、気にするほどでもない。ヒットしてから考える。

    2018/01/31 リンク

    その他
    smoothtooth
     smoothtooth  ﹁柳田格之進﹂はもう無理だね。／噺の内容よりも、マクラで高齢の客層を狙って﹁最近の若者(特に女性)﹂を露骨に馬鹿にする噺家がイヤ。だから結局、昔の名人の音源を聴くばかりになった。  

    ●落語
      

    2018/01/31 リンク

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    questiontime
     questiontime  こうか？ →﹁このネタには現在では不適切な表現が含まれておりますが、ネタの作られた時代背景や、芸術性などをご理解いただいたうえ、オリジナリティーを尊重し、そのまま演じさせていただきます。﹂  

    2018/01/31 リンク

    その他
    kijtra
    kijtra 江戸の雰囲気の再現としてならしょうがないところもあるかもだけど、わりと現代と繋げてたりしてる演目もあるからねえ。

    2018/01/31 リンク

    その他
    vanillayeti
    vanillayeti ポリティカル・コレクトネスが蔓延するアメリカではコメディがつまらなくなったかと言えば、全くそんなことはない。逆にエンターテインメントが多様化して様々な人が楽しめるようになった。落語もそうなればいい

    2018/01/31 リンク

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