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「コラーゲンが肌に良い」はニセ科学か、それとも…ひとつの答え（伊与原 新） | ブルーバックス | 講談社（1/4）

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    記事へのコメント106件

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    mukudori69
    mukudori69 そう、コラーゲンの経口摂取は実感として翌朝の化粧のりに影響するんだよ…タンパク質は分解されるって知ってるのにプラシーボありうるの？それともまだ解明されてないだけ？/一人でキレてる人は記事読んだのかな

    2018/04/08 リンク

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    flatfive
     flatfive  コラーゲンもそうだけど、科学が経験則に追いついてないパターンも多いよね。科学的を装うのはニセ科学だが、﹁科学的に証明されてない＝ニセ科学﹂ではない。それは科学者の方が寧ろ弁えてる気がする。  

    ●科学
      

    2018/04/08 リンク

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    lassicmatsujun
    lassicmatsujun 大学時代の先生を、まさかホッテントリでお見受けするとは夢にも思わなかった。/ もしよければ、小説も読んでみてください。

    2018/04/08 リンク

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    tGsQqV
    tGsQqV 話の持っていき方が面白くて本も読んでみたくなりました。 過度に自然をありがたがり科学を疑う人は、人類が自然の脅威を科学技術の力や医療で遠ざけて今の生活を享受できてることをわかっているのかな。

    2018/04/08 リンク

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    ko_kanagawa
    ko_kanagawa 主観、直感の絶対視がこういう疑似科学の隆盛を下支えしているのではないかと思う。更に言えばSNSのいいねとかはてなのスターとかっていうのはそういう直感的なものをただただ補強してしまい、問題の拡大に繋がりがち

    2018/04/08 リンク

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    blackdragon
     blackdragon  ゼリーを食べてプルプルになったりしないので、コラーゲンより、高コラーゲン食材は脂も結構含んでるものが多そうなので、そっちの効果では無いかと思ったが、どうなのだろう。  

    2018/04/08 リンク

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    y-wood
    y-wood コラーゲンの材料組成が近しいコラーゲン摂取は無意味ではないが、コラーゲン生成の材料になるとは限らない、むしろ肉とかを材料としてる。実感派はたんぱく質が不足か脂肪過剰摂取だろうと思われ。

    2018/04/08 リンク

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    hokuto-hei
    hokuto-hei 『初めから人々を騙す目的で創り出されたニセ科学の大半は、その境界線の近傍にあるわけではない。もっぱらできの悪いまがい物だ。』

    2018/04/08 リンク

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    ROYGB
    ROYGB 逆に科学的な説明は正しそうだけど効果がなかった製品もあって、例えばオスの蚊の羽音を出すことによる蚊避け器。

    2018/04/08 リンク

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    u_mid
    u_mid 最近よく聞くコラーゲンのこの話／タンパク質が分解されると知ってる事と実感への思い込みバイアスは両立するし勿論プラシーボもあり得る。その人にとってプラシーボかどうかは実際に試験してみるまでわからない

    2018/04/08 リンク

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    counterfactual
    counterfactual 単なる迷信じゃね？

    2019/04/09 リンク

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    NOV1975
    NOV1975 大事なのは「証明されてない」ということでしかなくて、なんらかの効果があるならいつかはデータが得られるからねえ。

    2019/04/07 リンク

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    smicho
    smicho ＞コラーゲンに特有のアミノ酸を含む化合物を摂取すると、体が「コラーゲンが壊れている」と勘違いし、その生成を促す。そんなメカニズムが働いている可能性を示唆する研究結果が報告されている

    2019/04/07 リンク

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    rikeijin_s
    rikeijin_s 普通に考えればコラーゲンを摂取しても自身のコラーゲンが増えるはずがないけど、何らかのデータがあってメカニズムが検証されているのかと思っていました。メカニズムよりエビデンスの取得が先じゃないかな？

    2019/04/07 リンク

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    cliphit
    cliphit "手段をニセ科学的言説に依っている時点で、それは教育に値しないだろう~醜聞に負けない速度でネット上に拡散して、人々に消費される。"悪食ゆえに生き残る〜♪/いま手にあるスマホ1つ科学信仰させにくる。

    2019/04/07 リンク

    その他
    mirai28724
    mirai28724 グルコサミンはどうかな…膝の違和感にまじで効くんだけど（個人談）。

    2019/04/06 リンク

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    rohiki1
     rohiki1  ニセ科学はなぜか同じようなスタイル、デザイン性を持っていて、そこは興味深い。同じようにニセ科学批判にも、不思議と﹁ニセ科学批判﹂っぽいパターンがある。細かすぎて伝わらないモノマネ芸になりそうな微妙な奴  

    2019/04/06 リンク

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    fantoms
    fantoms 万人が理解しやすい物語や意味を過剰に求める風潮は好きじゃない。もっと固有のテクニカルなことこそ語られるべきだよなー。

    2019/04/06 リンク

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    gazi4
    gazi4 二重盲検でも結果が出るものを、「科学的根拠」という盲信で否定するのがダメ

    2019/04/06 リンク

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    karatte
    karatte “コラーゲンに特有のアミノ酸を含む化合物を摂取すると、体が「コラーゲンが壊れている」と勘違いし、その生成を促す。そんなメカニズムが働いている可能性を示唆する研究結果が報告されている”

    2019/04/06 リンク

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    pribetch
    pribetch そのアミノ酸化合物の名前書いてよ

    2019/04/06 リンク

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    steel_eel
    steel_eel 人間の感覚で自覚できるほど効果があるなら機械で測定すれば明らかな差が見られそうだし、コラーゲン単独の投与ではそういう効果が今まで観測できてないとしたら、料理で一緒に摂取されがちな何かの効果なのでは。

    2019/04/06 リンク

    その他
    damegano
    damegano 「要するに、大半の人々は、科学的成果の正しい理解よりも、その背後にある“物語”を求めているということだ。」「本来、科学そのものに物語性はないし、あってはならない。」これは本当に感じる。

    2018/09/30 リンク

    その他
    sanam
    sanam つまり、コラーゲンが肌に良かろうと良くなかろうと旨いので鶏皮は正義。

    2018/04/12 リンク

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    powerbreathing
    powerbreathing 科学は苦い教訓の積み重ね。苦いからと科学を拒み、ニセ科学の甘い誘惑を受け入れた先にあるのは奈落の底。

    2018/04/11 リンク

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    Imamura
    Imamura 「コラーゲンが美肌に効くという強いエビデンスは今も得られていない」「ただ、コラーゲンを摂っても胃の中で分解されるから無意味だという説明は、やや乱暴に過ぎた」。科学に絶対がないことも物語性と相性が悪いね

    2018/04/10 リンク

    その他
    lets_skeptic
    lets_skeptic 全体的に良いと思う"結局のところ、まずはすべてを疑うことから始めるしかないのかもしれない。"に対する僕のアンサーは→「あなたが懐疑主義だと思っているものは懐疑主義ではない」http://d.hatena.ne.jp/lets_skeptic/20080516/p1

    2018/04/10 リンク

    その他
    filinion
     filinion  おおむね同意。ただ、コラーゲンについては、肌に良いという明確なエビデンスが依然としてないから、その状況︵およびそれ以前の状況︶でコラーゲンを売るのはやはり﹁花粉を水に変えるマスク﹂と同等。  

    ●疑似科学
      

    2018/04/09 リンク

    その他
    REV
    REV △「コラーゲン食べても肌には効かない」　○「コラーゲン食と、同等量の蛋白質の摂取に大差はない」　◎「コラーゲンペプチドはコラーゲン合成を促進する（という論文もある）」

    2018/04/09 リンク

    その他
    kotetsu306
    kotetsu306 仮にこれまで知られてなかった機序が見つかったとしても、過去にろくな研究も無しに「コラーゲンだから肌にいい」って売ってたのはやはりニセ科学。当てずっぽうが当たることもある、くらいの話

    2018/04/09 リンク

    その他
    yojik
    yojik "コラーゲンが美肌に効くという強いエビデンスは今も得られていない。商品の宣伝文句に使うべきではないだろう。ただコラーゲンを摂っても胃の中で分解されるから無意味だという説明はやや乱暴に過ぎたということだ"

    2018/04/09 リンク

    その他
    morita_non
    morita_non 髪の毛を食べたら髪の毛が生えてくると信じるという程度話。

    2018/04/09 リンク

    その他
    hisawooo
    hisawooo わりぃけど仕組みはともあれ経口投与で効果があるならとっとと論文にするのがスジでその他のやり方はニセ科学ですよ（仕組みと効果を一緒くたにするのもね）

    2018/04/09 リンク

    その他
    komo-z
     komo-z  ﹁コラーゲンは肌に良い﹂は経験的に正しいと思われる。しかし科学的には証明されていない。将来的に科学者が証明するであろう。とすると、今﹁科学的に証明されている﹂と言いきったらニセ科学かな？  

    2018/04/09 リンク

    その他
    agricola
    agricola メモリが1ギガバイト空いてるけどタスクマネージャの動作が覚束無いのはメモリ不足のせいなの！と言うてるニセITもありましたね。しかも同意するバカ多数。

    2018/04/09 リンク

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    nihoncha
    nihoncha 「科学的根拠がない」を「意味がない」と同義にしてしまうのは、これはこれで科学宗教的な論理の組み立てだとは思う。（ニセ科学を肯定しているわけではない。）

    2018/04/09 リンク

    その他
    l-_-ll
    l-_-ll コラーゲンの経口摂取は効果あり？　グミを食べて肌がプニプニに…

    2018/04/09 リンク

    その他
    seven_cz
     seven_cz  正露丸は作用機序が不明でありつつも薬品として認められてきたことなど想起。科学の手法は不明なものとも折り合いをつけていくけれど、科学的説明と思われるものが覆されることも。バランス取れた記事。  

    ●ニセ科学
    ●科学
      

    2018/04/09 リンク

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    shikiarai
    shikiarai 摂取したコラーゲンの数%は人体のコラーゲンになるから肌に良い、は嘘ではない。他の食品よりも肌に良いとか言い出したら話が変わる（屁理屈）

    2018/04/09 リンク

    その他
    nomitori
    nomitori ふと思い出してコミックサイエンス撲滅委員会を検索したらサイトがまだ生きてて感動した。 もう7年前なのか… http://comicscience.seesaa.net/

    2018/04/09 リンク

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