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    shimomurayoshiko
    shimomurayoshiko 基督教の予定説における黒人扱いみたいになってて草

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    ys0000
    ys0000 俺はゾーニングしろよ派なんで、性的アイコンの表紙を平積みするのはちょっと考えて欲しい気はする。アキバでもエロゲが通りから見えるのはNGってことで看板とかの規制が入ったと記憶してるが、あれも妥当と思うし。

    2018/09/21 リンク

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    frothmouth
    frothmouth 少年ブレンダ 北條かや

    2018/09/21 リンク

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    amatou310
    amatou310 “「萌え絵」で性的に搾取されている人たちとは「萌え絵」がフィクションだとしても、現実に生きる「女性」や「少女」”なるほどわからん

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    miruto
    miruto まだこの話で盛り上がってたのか(´・∀・`)被害者はいないのに「性的に搾取されている人たち」って意味不明ですね!それに「萌え絵」って随分主語が大きくなった感も否めない。

    2018/09/20 リンク

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    shiju_kago
    shiju_kago 結局のところ議論をする気はまったくなくて自分の立場を確認したいだけなんだな。思想が変わったらゲームオーバーな維新の嵐のプレイヤーキャラかよ

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    littleumbrellas
    littleumbrellas 赤木智弘のツイートがあって萎える。萌絵の対義語は赤木智弘でいいんじゃねえのってくらい萎える。

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    degage122
    degage122 しっかり考えてはいないのですが…、この提議は大切では。単純な規制や自由反対論でないと読みとるべき。権利的に、文化依存的な弱さを、生まれながらに持たされているひとに寄り添う考えからはじめましょうという。

    2018/09/20 リンク

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    dalmacija
    dalmacija うわぁ……/直観的には「出版社はどういうつもりなのか」と問うしか糸口は無いと思う。消費者や小売側から筋の良い道理は立たないでしょう。売りたい欲望の捌け口と作品性表現が簡単に癒着し過ぎる幼稚さが問題かと

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    momijitan
    momijitan 批判的なブコメ多いけど、ツイ主の言いたいことはすごい納得できる。確かに誰もが見れる本棚に置くには過激だなって思うし、

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    sallybilly
    sallybilly 「エロ絵で搾取」がどうしても理解できない人が多いみたいだけど、あれを目につくところに置くのが「女性は性的にまなざされている」という価値観の掲示とその社会的許容。嫌悪感の問題じゃないんだよー

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    uturi
     uturi    

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    esameo201611
    esameo201611 ちょっと何言ってるかわからない

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    Ivan_Ivanobitch
    Ivan_Ivanobitch 「苦しみを覚える人が居たらアウト」なら選挙の街宣カーもなんとかしてくれません?住宅街をまわるなんてゾーニング不十分ですよ。

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    greenbuddha138
    greenbuddha138 戦い過ぎ

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    taruhachi
    taruhachi どちらの主張も基本的には一緒で、自分たちにとって快適な場所を確保する為の縄張り争い。鮎やウグイと違ってどじょうやフナにとっては少し濁った水の方が住みやすいのよ。

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    t-murachi
    t-murachi 自分たちが弱いものいじめに加担していることに自覚的であれ、それでも欲するならその欲求を守るための理論武装ぐらいしろ、という内部批判として受け取った。所々同意できない部分はあるけど、嫌いじゃないよ。

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    elsdac
    elsdac この主張に基本的に同意するが、弱者/強者の関係が多面的であることが、課題だと思う。MtoFの人は子供が産めないなど女性性的に弱者だが、筋力があるなど男性性的には強者にも見えるのだから。

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    maicou
    maicou 登場人物の既視感たるや。永遠に戯れてろとしか思わない。

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    shikiarai
    shikiarai こいつらに好きなだけ議論させつつ隔離できる新しいサービスモデル誰か考えて

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    masahiro1977
    masahiro1977 元々は子供の目の届くところはどうなの?っていうゾーニングの話だったのにこうやって話を広げて「表現の自由」論争にまで話をはぐらかせて本題をあやふやにする手法は銃規制におけるNRAのやり方によく似てるなぁ。

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    sononon
    sononon 喫煙の自由に比べて、表現の自由の自由度合いは随分ゆるいなぁ by 喫煙者

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    natu3kan
    natu3kan いまさら、ラノベに興味ない人たちで大きく話題になったのって、ゆるくゾーニングされててラノベに興味ない人には目に入らない仕組みだったんだろうなって思った。一般書籍に比べるとコーナー小さいし

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    totoronoki
    totoronoki 流石に職場のヌードポスターとは違う。

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    Hige2323
    Hige2323 「萌え絵によって性的に搾取され苦痛を受けている」と聞いて脳裏に浮かんだのが地べたでのたうち回ってるネイマールな件/例えばこの表紙だと誰が性的搾取されるんでしょうな http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/d/9/d9c0454b.jpg

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    shinichikudoh
    shinichikudoh 「萌え絵がフィクションだとしても萌え絵で性的に搾取されている」という言葉で思ったのはテレ朝のドラマ『相棒』の女性向け同人誌。いわゆる生モノなので水谷豊は性的に搾取されてる側だけどなぜ何も言わないのか。

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    yulalila
    yulalila 気持ち悪がるのは自由。同意を求めるのも自由。反論を受け付けないのもより良い社会への提案も自由。しかしだ、私が正しいので従うべきという話になったら個人が他人に何かを強いる権利などないと言わせていただく。

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    Ta-nishi
    Ta-nishi 男性をまとめて「強者」と一括りにする論は雑すぎ。萌え絵を消費しているのは男性の中の負け組、弱者男性でしょ。あれは弱者の文化。そもそも弱者から強者への暴力はOKというのが無理筋だけど。

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    Dragoonriders
    Dragoonriders 言っているワードの全てについて定義も主張も線引きも曖昧すぎて「お話にならない」以外のことは何もいうことがない。

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    katsuroku
    katsuroku ラノベの表紙と対応するのは職場のヌードポスターじゃなくてananの表紙とかだし、AVと対応するのはエロ漫画でがっつり自主規制入ってるだろ。水準のズレたものをじゃあこっちはと持ち出してくる人わざとやってるのかね

    2018/09/20 リンク

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    「萌え絵」がフィクションだとしても「萌え絵」で性的に搾取されている人たちに対して、何か有効な反論を立てるべきではないか?という話


     🌸🌸 @hibari_to_sora BL...    

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