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記事へのコメント135件
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![shoot_c_na shoot_c_na](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/shoot_c_na/profile.png)
shoot_c_na
線引きしないこととなにが悪いのかを明確にしないこと、この二つで、相手に譲歩案出させてしかも前記を理由にいくらでも蹴り続けて、無限に譲歩させようってのが魂胆だからね。初っ端から対立するのが得策
![kazoo_keeper2 kazoo_keeper2](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/kazoo_keeper2/profile.png)
kazoo_keeper2
「過度に性的」が論点だったか?昭和サラリーマンがなんとなく水着のカレンダーを職場に貼ってたような行動様式(&そこから透けて見える価値観)がまだ生き残ってました。しかも赤十字で。って話じゃなかったっけ?
![yas-mal yas-mal](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/yas-mal/profile.png)
yas-mal
なぜ原文に当たらず議論するのか。「過度に性的」は、発端のジェイ・アレン氏Tweetの「over-sexualized」の翻訳。文春の同氏へのインタビューでは「過度に性的に描写すること」と語って(訳されて?)いて、そちらが適切。
![pptp pptp](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/pptp/profile.png)
pptp
結局のところ、「自分たちがキモいと感じる男が性的に喜んでるのを想像したくない」ってところだろうなと今までの批判派の説明を見てると思う。批判理由に差別的な思想が混じってるから上手く表明できるわけがない
![hatemate hatemate](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/hatemate/profile.png)
hatemate
数値で切り分けできるものではないし、それしたらそれこそ表現規制でしょ。できる限り説明しようとしてる人はいろいろいるのに、ろくに聞かずに何でも「それってお気持ちじゃん」てする自由戦士の何て多いことか。
![Ayrtonism Ayrtonism](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/Ayrtonism/profile.png)
Ayrtonism
やたら胸を強調する服(それも通常ではありえない形)で、やたら突き出してて、それをやたら印象深い構図で描いてるからなんだけど、そこをまず擁護派が「たしかにそうだ」って認めないと話が進まないんだけどなあ。
![kibitaki kibitaki](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/kibitaki/profile.png)
kibitaki
眺めただけでも「説明済み」「定義づけられない」「明確にしちゃうと問題がある」「見れば分かる」「線引きそんなに大事か」とぐちゃぐちゃで、もう何の棒で殴ってるかすらカオス。殴るお気持ちだけの集団。
![wankowanwan wankowanwan](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/wankowanwan/profile.png)
wankowanwan
みんな四畳半襖の下貼りとかチャタレー裁判とか知らないのかなあ。ものさしで測って何センチ以下ならオケみたいな基準はないんよ。一つの作品のわいせつ性を裁判であーでもないこーでもないとやってるわけで。
![perfectspell perfectspell](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/perfectspell/profile.png)
perfectspell
同じ事を説明するのが手間というのがよくわからん。何度でもコペピ貼れば良いだけでは。/ 第2弾は どう見ても あの丸みは乳袋だし、ジャージの服では不自然。第1弾のコルセットあるようなドレス服(の変形)なら自然。
●舞踏会の文化
●がない野蛮国
●なので胸強調
●すると痴女扱い
![yoru_zi yoru_zi](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/yoru_zi/profile.png)
yoru_zi
未だに騒ぎ立てている人は「相手の立場にたってものごとを考えてみる」が出来ない人たち、という認識。相手のことを理解する=相手に同意するではないんだから、白黒つけるのではなく落しどころを探ればいいのに。
![yosshi-k yosshi-k](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/yosshi-k/profile.png)
yosshi-k
ツイフェミは「駅乃みちか」で成功体験を得たのでしょう。あれも露出0だったのに影とシワとポーズと表情で「性的だ!」って文句言ってたら「影とシワ」は消されたでしょ。文句言ったら宇崎ちゃんの絵も…みたいな
![softstone softstone](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/softstone/profile.png)
softstone
通常の人間には真似できないほどデフォルメされたポージングの目的って、明らかにバストを強調するためですよね。そんなに線引きが大事ならアイトラッキングで身体の特定部位に視点が集まるか計測でもしろ馬鹿らしい
![hotelsekininsya hotelsekininsya](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/hotelsekininsya/profile.png)
hotelsekininsya
フェミがーって言うけどフェミだけじゃないんよ、あかんって言ってた人は。エロい視線が暴力になり得るということをもうちょい認識すべきだよ、わからん人はさ。問題は言語化や線引きじゃないんよ。
![mujisoshina mujisoshina](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/mujisoshina/profile.png)
mujisoshina
表面的な対立の部分だけ分かっていても、互いの背景の部分までの理解がなければ決してわかり合うことは無い。簡単に解決できるように見えている人は、背景にある思い入れの強さを理解できていないのだと思う。
![izawayuki izawayuki](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/izawayuki/profile.png)
izawayuki
萌え豚はホントに考えが浅いな。他人に要求する前にどうして違った反応になるのか、表現について真摯に向き合って自分なりの答えを出してみろよ。相手のせいにしている時点でお前の底の浅さが透けて見えるんだよ。
![shun_libra shun_libra](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/shun_libra/profile.png)
shun_libra
相手の話をちゃんと聞いてないのを棚に上げて﹁言語化されていない﹂はないわー。書かれた・語られた言葉が思考や主張の全てではない。そこからして分かっていない、誠実さの欠片もない論客がオタクに多すぎる印象。
![proverb proverb](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/proverb/profile.png)
proverb
竹下郁子氏の「あなたや社会のメリットなんて関係ない」がフェミニストの共通見解なら、そもそも対話する気がないので言語化の必要性も感じてないのでは。むしろ、理解する気がないミソジニストが悪い、という認識か
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2020/02/09 リンク