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スウェーデン政治経済情報 on Twitter: "以下独り言です。(1)この数年、Twitterへの投稿をサボっているうちに「北欧の理想と現実」という殺人や強姦といった北欧のネガティブなニュースを伝えるアカウントのフォロワーが急増していることに気づきました。人気の理由を知りたくて、このアカの数か月分のツィを読んでみました。"
記事へのコメント82件
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![nenesan0102 nenesan0102](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/nenesan0102/profile.png)
nenesan0102
スウェーデンは強姦の件数がすごく多いんだけど、日本では見知らぬおっさんに膣に指を突っ込まれても犯罪とカウントされない事がある(スウェーデンだと強姦にカウントされる)という話がだいぶ衝撃だった。
![by-king by-king](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/by-king/profile.png)
by-king
そもそもあのアカウントさんが何故「北欧の現実」やらを発信しようと思ったかと言えば、過度に理想化されすぎている報道が前提にあったからだと思うよ。「良い所だけを取り上げている、それはおかしいぞ」ってね。
![aa_R_waiwai aa_R_waiwai](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/aa_R_waiwai/profile.png)
aa_R_waiwai
大概の海外出羽守は「どんな社会でも良い点、悪い点はあるのが当然で、どちらかだけを取り上げて賞賛」する連中の典型だもんな。 https://twitter.com/kenxxxken1/status/1307074325737074693 等のグラフを聖典のように取り扱う連中。
![ura-otomeki ura-otomeki](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/ura-otomeki/profile.png)
ura-otomeki
スウェーデンのニュースはコロナで集団免疫獲得を目指し失敗し老人を大量に死なせたことしか知らないな。体よく老人を殺し負担の大きい福祉費用を減らす事を狙ったといわれても仕方ないと思う、確かにネガティブだ。
![Midas Midas](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/Midas/profile.png)
Midas
これは詭弁だし大ウソ。「よい部分も悪い部分もある」ではすまない。なぜなら北欧(特にスウェーデン)、掲げる理想だけはどの先進国よりも高くまたそれを誇ってきたから(その理想とは「モノの豊かさでなく心の豊かさ」
![aquatofana aquatofana](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/aquatofana/profile.png)
aquatofana
id:nenesan0102 氏が指摘している「膣への指挿入」はフランスでも立派に強姦なんですよ(オーラルも含め性的な挿入行為全般が強姦に該当)。他国と比較するときに自分に都合良いとこだけ持って来てないかは常に注意が必要。
![haruhiwai18 haruhiwai18](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/haruhiwai18/profile.png)
haruhiwai18
"同アカの出典にはSamhallsnytt…というニュースサイトの記事から引用されているものも目立ちます。これは反移民を掲げるポピュリスト政党「スウェーデン民主党」の元国会議員であるKent Ekeroth(後述)が発行人" →うわあ
![shibacow shibacow](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/shibacow/profile.png)
shibacow
良い点と悪い点が同じ構造から発生しており、良い点だけ真似るができないことがあることをマスコミや学者は知った方が良い。アーキテクチャにはメリットもデメリットもあるので、理解して選択する必要がある。
![lli lli](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/lli/profile.png)
lli
“「北欧はこんなに立派なのに日本は…」か「一部の人が理想とする北欧は実はこんなに酷い。これに比べて日本は…」のどちらか極端に陥ってしまいます。これはプロパガンダそのものです” 色々な場面で遭遇する問題
![chokugekif chokugekif](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/chokugekif/profile.png)
chokugekif
突き詰めれば北欧に対しての情報源不足が問題なんでしょ、この方からして「住んでいない」だし、ただ客観的な視点を心がけるという姿勢は重要だ、独善馬鹿のサヨクに爪の垢煎じて飲ませてやりたい。
![baseb baseb](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/baseb/profile.png)
baseb
「北欧の理想と現実」を見た。これはまさにヤフコメに対するはてブ的役割を果たしているのではないか?北欧万歳組と北欧ダメダメ組の情報を集めて、「足して2で割る」ことで実態が見えてくる。そのためのはてブだろ
![usi4444 usi4444](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/usi4444/profile.png)
usi4444
韓国コロナ対策の良い点、悪い点共に学べばいいのに、2次感染防止に有効なドライブスルー検査も必死にdisろうとしてたものな→一部のお医者さん。衰退国家なのにメンツだけはバブル期並みなのはどう考えても害悪。
![kash06 kash06](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/kash06/profile.png)
kash06
個人的には、理想化もカウンターも共に意味が無くて、問題と対応と結果のセットを「人類社会」として再利用できるかの共有に意味があると思った。理想化が危険なら、反動も無駄で危険だから、共に増えないで欲しい。
![anigoka anigoka](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/anigoka/profile.png)
anigoka
北欧に限らず移民からの搾取による労働力ダンピングで日常的な生活基盤が支えられてる場合、保守的ポピュリストがどのように自分たちの主張と整合性つけてるのか気になる いや心の棚がクローゼット化してるだけか
![metaruna metaruna](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/metaruna/profile.png)
metaruna
北欧は理想化されてその情報を元になぜ日本は違うんだ!遅れてる!と日本disに使われることが多いだから、北欧にも問題点があるという情報は有益なのでは?日本スゴイだけでなく日本には問題点もあると伝えるのと同じ
![imakita_corp imakita_corp](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/imakita_corp/profile.png)
imakita_corp
「理想と現実」は北欧伝説へのちょっと待ったでこのツイはあのアカの言う通りでもあるがちょっと待ったと人数の多いtwitterならではの自浄の始まり。これをはてなの党派的「ほれ見ろざまあ」で見るのはどうなのかね
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2020/09/19 リンク