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実際のところ日本にどれぐらい感染者がいるの？　続々と出てくる抗体検査の結果の意味

世の中 カテゴリーの変更を依頼 記事元:www.buzzfeed.com
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    記事へのコメント41件

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    nekoluna
     nekoluna  現状では何れも論文投稿されておらず評価できないで終了。大半の専門家は懐疑的。きちんと設計された疫学調査なら意味あるとは思う。  

    2020/05/05 リンク

    その他
    augsUK
    augsUK 神戸大の方の研究は特異度を無視してて研究として不完全すぎるな。提言もおかしな方向だし、もし特異度97%とかだったら数字に意味ないよね。

    2020/05/05 リンク

    その他
    blueboy
     blueboy  現在の抗体検査は特異度が90％程度だ。感染率が10％以下の調査はすべて偽陽性も同然なので、すべて無意味。一方、ロシュの抗体検査は感度が 99.8％ で、特異度が 100％ なので、有効だ。ロシュを待て。　https://j.mp/2WvD27h

    2020/05/05 リンク

    その他
    powerbreathing
    powerbreathing 抗体検査では特異度100％のキット作成が可能なので100％未満のキットの使用は止めることが可能。あとは計画的に無作為抽出検査すれば有意義なデータが得られるはず。

    2020/05/05 リンク

    その他
    TakamoriTarou
    TakamoriTarou 無茶苦茶沢山乗せているが知りたいという気持ちとか言うアホな感想も混ざってる。結局、精度が悪く確立されていないのが根本か。例の神戸の結果の様に精度に触れてないものも多くて、数字だけ一人歩きは駄目だな。

    2020/05/05 リンク

    その他
    kotetsu306
    kotetsu306 "日本は流行状況を把握していない可能性がある" ←この文は正しいんだけど、抗体検査の結果、PCR検査で把握した感染率の何十倍もの数字が出るのは世界共通じゃなかったっけ

    2020/05/05 リンク

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    tdam
    tdam 阪市大の結果はともかく、精度のわからないor低い検査方法で出た推計とやらを闇雲に報道する大手マスコミに絶望。具体的な精度やキット名すら書かれていない報道は、「検査」を売り込みたい連中の無料CMでしかない。

    2020/05/05 リンク

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    RCHeLEyl
    RCHeLEyl とりあえず一つだけわかることは「思ったよりいっぱいいるかもしれないから、みんな気をつけようね☆」ってことだけかな。

    2020/05/05 リンク

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    yas-mal
    yas-mal 「実際の感染者数把握」「免疫保有割合把握」「個人の免疫保有確認」「個人の感染把握(!)」という抗体検査の別々の目的の話が、ゴチャゴチャ入り乱れてて、わかりにくい…。

    2020/05/05 リンク

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    nenesan0102
    nenesan0102 私も1月〜2月くらいに明らかに体調がおかしくて咳が止まらない時期があった。抗体検査受けてみたい

    2020/05/05 リンク

    その他
    kei-an
    kei-an 最近になって話題となる回数が増えてきた抗体検査だけど、5月5日に出ているこの記事読んでる？ってレベルの認識の人はまだまだ多い／スポーツ界で抗体検査をしているけど、間抜けさを示すだけだからやめてほしい。

    2020/06/21 リンク

    その他
    prna79
    prna79 大阪の結果も神戸の結果も受診者が被験者なので，抗体保有率を単純に人口に掛けるわけにはいかないのでは。日赤の献血を被験者とした抗体保有率調査の結果を待ちたい。

    2020/05/09 リンク

    その他
    tackman
    tackman 一通り思いつくようなツッコミに関しては網羅されていた良い記事でした

    2020/05/08 リンク

    その他
    notr85
    notr85 "抗体検査は現状では、「あくまでも疫学調査と研究の段階」" これに尽きるよな。ウイルス自体がまだ研究途中だから/堀さんの意見は「個人的興味でやりたい人がいるんだからさせてあげれば？」って意味で良いのかな？

    2020/05/08 リンク

    その他
    akymrk
    akymrk "サンプル調査から全体数を推計する研究" （阪大・神大、慶大、ナビスタクリニック） => "「そのいずれもが病院ベースのデータであり、病院に来た人という段階で、もはや『市中を代表している』とは言えません。"

    2020/05/08 リンク

    その他
    i196
    i196 長くて分かりづらい記事だったが、風邪以下の症状だった人が10倍いようが100倍いようが、現実の病院が混迷を極めてる事は変わらないし、それを抑制するための自粛も変わらないのでは？

    2020/05/07 リンク

    その他
    and_hyphen
    and_hyphen 論文にするなら母集団の無作為性は担保しないといけないから「希望者に抗体検査をした結果」は研究にはなり得ないよな。母集団に偏りがあり過ぎる。研究って難しいよね

    2020/05/06 リンク

    その他
    spark7
    spark7 たくさんの抗体持ちが出て、重症化するのは特殊な例という風潮になれば良いけど。

    2020/05/06 リンク

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    gcyn
    gcyn 『予想される重症者の数を見越して、緊急事態宣言が出ている間に、必要な医療体制や社会システムを整えておくべき』『確認感染者数と疫学モデルを使用した総感染率の推定では、英国で6.4％、ドイツでさえ1％以下』

    2020/05/06 リンク

    その他
    kusukusunoki
    kusukusunoki 抗体検査をめぐる様々な専門家たちの意見。検査の精度、精度の低い結果を利用することの是非。

    2020/05/06 リンク

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    shimozun
    shimozun 研究結果が正しいとすると、そこそこ感染経路を追えてる理由がよく分からん…

    2020/05/05 リンク

    その他
    Betty999
     Betty999  とりあえず、この間献血してきたから、調査の役に立てばいいな、と思ってる。︵他の研究でも役に立てばいい。献血の血液は、いろんな研究に使われている。︶  

    2020/05/05 リンク

    その他
    naoyo4
     naoyo4  ポジティブに捉えると、重症率、死亡率は想定値より低い。ネガティブに捉えると、感染力、感染者、市中での感染確率は想定値より高い。  

    2020/05/05 リンク

    その他
    kjin
    kjin どっち向いてるかよく分かるな“自費でやるのですから自由だと思います」”

    2020/05/05 リンク

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    h5dhn9k
    h5dhn9k 何れにせよ必要な検査で、複数の調査が行われる事で全体の精度は上がっていくだろう。PCRだけで全員を捕捉するなんて不可能だ。中国,韓国は位置情報(プライバシーの無視)も加味されて捕捉されている。

    2020/05/05 リンク

    その他
    tokyocat
    tokyocat 抗体検査の現状と結果の傾向とけっこう多様な意見

    2020/05/05 リンク

    その他
    atahara
    atahara 抗体検査の研究は時期尚早では。日本はリソースに余裕が無い。

    2020/05/05 リンク

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    mohno
    mohno 「95%の確率で2.3〜4.6%の間」←厚労省のPCR検査でも日によって2%になることがあるのに、そんなに高いわけがないと思うんだよね。ニューヨークは検査増やして感染者率が下がってるとか、しばらくようすを見る方がいい。

    2020/05/05 リンク

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    ya--mada
    ya--mada バストアップ画像がデカい。

    2020/05/05 リンク

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    hdampty7
    hdampty7 現状の対策評価に使うのはタイムラグありすぎて難しいかもしれないけれど、定期的にやっておくと最終的な検証の基礎データとして有益だと思う。

    2020/05/05 リンク

    その他
    kotetsu306
    kotetsu306 "日本は流行状況を把握していない可能性がある" ←この文は正しいんだけど、抗体検査の結果、PCR検査で把握した感染率の何十倍もの数字が出るのは世界共通じゃなかったっけ

    2020/05/05 リンク

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    sakidatsumono
    sakidatsumono やっぱまだあてにできない数字だな

    2020/05/05 リンク

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    yoshitsune555
     yoshitsune555  世界中での結果は出始めてる。信憑性があるにせよ、最低でも1%は感染してると考えるべき。死亡率も低くなる。  

    2020/05/05 リンク

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    chambersan
    chambersan 2018年の健診受診者 50人の血液を真の陰性グループとして、PCR陽性で確定診断された患者を陽性グループとして比較結果この抗体検査で陰性グループの中から陽性と出た人は一人もいなかった／大阪市大開発検査キット

    2020/05/05 リンク

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    nenesan0102
    nenesan0102 私も1月〜2月くらいに明らかに体調がおかしくて咳が止まらない時期があった。抗体検査受けてみたい

    2020/05/05 リンク

    その他
    tdam
    tdam 阪市大の結果はともかく、精度のわからないor低い検査方法で出た推計とやらを闇雲に報道する大手マスコミに絶望。具体的な精度やキット名すら書かれていない報道は、「検査」を売り込みたい連中の無料CMでしかない。

    2020/05/05 リンク

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    witchstyle
    witchstyle (2020/05/05の記事) 検査の限界も含め、私たちはこのデータをどう捉えたらいいのか、複数の専門家の意見を聞きました。

    2020/05/05 リンク

    その他
    Snail
    Snail 神戸のは病院に来るべき何らかの症状があった時点で事前確率があがってるから、それをそのまま神戸の人口に当てはめて考えるのは意味が無いよね。

    2020/05/05 リンク

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    taxpayers
    taxpayers 新型コロナの特徴の一つに免疫機能が正常に働いていれば発症しないというのがある。感染者の内実際に死亡するのは5000人に1人でインフルより遥かに弱毒なのはそれが原因。従って高齢者に挿管するのは延命治療に等しい

    2020/05/05 リンク

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    blueboy
     blueboy  現在の抗体検査は特異度が90％程度だ。感染率が10％以下の調査はすべて偽陽性も同然なので、すべて無意味。一方、ロシュの抗体検査は感度が 99.8％ で、特異度が 100％ なので、有効だ。ロシュを待て。　https://j.mp/2WvD27h

    2020/05/05 リンク

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