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「ICU患者」を集計せず　東京都 重症者の“定義”変更

世の中 カテゴリーの変更を依頼 記事元:www.fnn.jp
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    記事へのコメント91件

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    doroyamada
    doroyamada いつ、なぜ、誰の意思で変えたのかが重要。

    2020/08/19 リンク

    その他
    maninthemiddle
    maninthemiddle 定義変更するなら、せめて変更前基準と変更後基準の両方の数値をしばらくは併記してほしい。 統計の連続性大事よ

    2020/08/19 リンク

    その他
    limit90
    limit90 “「現場の意見を聞きながらこういう定義にさせてもらっている」”またこうやって現場のせいにするのいい加減にしろ

    2020/08/19 リンク

    その他
    noho-sibe
    noho-sibe 定義を見直すことは必要だと思うけど、それを集計に付記しないのは不誠実、行政に対する不信感が増すだけ

    2020/08/19 リンク

    その他
    kachibito
    kachibito なんで学校は全国統一で一斉休校にするのに重症者の定義は全国統一にしないのだろう。都も国もデータをなんだと思ってるのか。

    2020/08/19 リンク

    その他
    NATROM
    NATROM 集計しないこと自体はいいけど、途中で定義を変更するのはダメ。やむを得ず変更するとしても変更したことを周知しないのはもっとダメ。

    2020/08/19 リンク

    その他
    whole-grain
    whole-grain ベッド運営はそんなにシンプルでないから、重症度はそれほどではなくても隔離目的でICUに入ることもある。個人的には人工呼吸器以上を重症とすることに違和感はないな。

    2020/08/19 リンク

    その他
    yas-mal
    yas-mal 「4月下旬に最多の105人になったときは人工呼吸器の使用者、人工肺(ECMO)の使用者、ICU(集中治療室)の患者を重症者として集計していた」ってホント？　都のサイトの説明だと4/27から呼吸器基準で、105人は4/28と4/29だけど。

    2020/08/19 リンク

    その他
    ROYGB
    ROYGB “一方、重症者が東京都より多い65人となっている大阪府は、ICUの患者も集計に含んでいる。” だとすると人工呼吸器を早めに付けてるから数が多いという大阪知事の言葉も変。

    2020/08/19 リンク

    その他
    triggerhappysundaymorning
    triggerhappysundaymorning ICUは他に空きない時に大して重症でもない患者を収容する場合あるから（例：私が盲腸拗らせて腹膜炎になった時）そういうのは除外してもええけど,途中で基準を変えるな.

    2020/08/19 リンク

    その他
    filinion
    filinion ICU患者を含めないのが妥当としても、途中で集計基準を変えること自体が問題。せめて一定期間は両方を平行集計して比較可能にすべき。でも、安倍しぐさが蔓延したこの国では、この程度は許されてしまうんだろうな…。

    2020/08/21 リンク

    その他
    ys0000
    ys0000 フィクションって中々現実を超えられないのは、こういう子供だましとかをわざわざフィクションでやると白けるからだろうな。残念ながら現実は意味不明なんだ。

    2020/08/21 リンク

    その他
    kazuau
    kazuau 重症じゃないのにICUに入れるのって 特定集中治療室管理料(診療報酬ね)の詐取になるんじゃないか(現状詐取してると言ってるわけじゃないよ念のため）

    2020/08/20 リンク

    その他
    kiwi-1680
    kiwi-1680 あれだけ「なぜ大阪の重症患者が多いんだー」って騒いでたのに、あっさり答えが出てしまい、笑ってしまった。

    2020/08/20 リンク

    その他
    shields-pikes
    shields-pikes さすが、統計を大事にしない国ですこと。

    2020/08/20 リンク

    その他
    lotusland
    lotusland ？？「重症者を少なく見積もれば国民の不安はパッと消えますよ」

    2020/08/20 リンク

    その他
    ene0kcal
     ene0kcal  いやもう呆れる。いつから変えた、誰の責任で変えたのか追及して欲しい。誰の影響かは想像に難くないが。  

    ●行政
    ●医療
    ●統計
      

    2020/08/20 リンク

    その他
    nunune
    nunune 最終段階は「生きてる限りかすり傷」かな。

    2020/08/19 リンク

    その他
    Unimmo
    Unimmo そのうちコロナの定義も変えるだろう。

    2020/08/19 リンク

    その他
    jiro68
     jiro68  重傷者数をいじるモチベーションは何か考えてみれば良い。正しい値を出したいのか、数を減らしたいのか。知事選挙は終わったのでやっぱり来年の運動会対策かと勘ぐってしまう。  

    2020/08/19 リンク

    その他
    msukasuka
    msukasuka で、今ICU込みの患者数はどんだけなん？検査も集計も統計もできやしないんだから基準の発表なんかするわけないわな

    2020/08/19 リンク

    その他
    out5963
    out5963 コロナの患者数ってさ結局どの数字を比較できたいちゃん

    2020/08/19 リンク

    その他
    fu_kak
    fu_kak なんで？

    2020/08/19 リンク

    その他
    oriak
    oriak 行政には記録や集計の基本ができる人がほとんどいないんじゃないかって不安になる

    2020/08/19 リンク

    その他
    king-zessan
    king-zessan 心臓が動いている場合は集計対象から外すのはどうだろうか。数値がかなり改善されるはず。

    2020/08/19 リンク

    その他
    mujisoshina
    mujisoshina "東京都、小池知事会見録を密かに改変" https://www.tokyo-np.co.jp/article/49659 の記事等と併せて見ると、東京都や小池知事の誤魔化し体質が現れているように思える。

    2020/08/19 リンク

    その他
    khtokage
    khtokage 地域によって定義が違う上に連続性も保証されない統計って凄いな。ちょっと中学数学ぐらいからやり直して欲しい。

    2020/08/19 リンク

    その他
    atahara
    atahara 「18日の都内の重症者は31人だが、現在は、人工呼吸器やECMOを使用していないICUの患者は重症者に集計していない」

    2020/08/19 リンク

    その他
    sisopt
    sisopt また勝手に定義変えて責任の所在を明らかにしないやり方か。“日本人は責任追及ばっかりしたがる”と言ってる人にどう思うか聞きたい。責任の所在を明確にしないと無責任にやり放題で反省すら出来ないと思うんだけど

    2020/08/19 リンク

    その他
    nP8Fhx3T
    nP8Fhx3T 経緯によっては明確に1線を越えた感がある

    2020/08/19 リンク

    その他
    uchya_x
    uchya_x 重症者用の病床数は以前から100のまま変わってないのですが、これはどういう事なの？　医療体制の逼迫状況を把握する指標じゃなかったっけ？

    2020/08/19 リンク

    その他
    frantic87
    frantic87 医療統計で大きく数値が変わったときはその前後で基準が変わっていないか確かめるのは鉄則

    2020/08/19 リンク

    その他
    htnmiki
    htnmiki この国に連続性は無いんだ。スクラップアンドビルド！

    2020/08/19 リンク

    その他
    masa8aurum
    masa8aurum 変更した理由をちゃんと説明しろよ！！！ 現場のどういう意見を元にして決めたんだ？

    2020/08/19 リンク

    その他
    Cujo
     Cujo  とうきょうとおおさかがそれぞれどくじろせんきそってんのな。。。。。。。。。  

    ●COVID-19
    ●医療
    ●これは恥ずかしい
    ●社会
    ●*保留
      

    2020/08/19 リンク

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    sink_kanpf
    sink_kanpf 現在の政権になってから、行政が結論のため、定義をコロコロ変える事に全く躊躇が無くなったなあ。「パンが無ければ、石をパンと呼べばいいじゃない」的なｗ

    2020/08/19 リンク

    その他
    oka_mailer
    oka_mailer 従来と同じにした場合に大阪都の差がどれだけ縮むかが気になる。

    2020/08/19 リンク

    その他
    Windfola
    Windfola 現場的にはベッドコントロールの都合に左右される基準より、シンプルに状態でカウントして報告する方が楽そう／4月末からなら十分一貫性あるのでは

    2020/08/19 リンク

    その他
    samu_i
    samu_i “以前は人工呼吸器や人工肺” いつだよ・・・。

    2020/08/19 リンク

    その他
    hetarechiraura
    hetarechiraura 定義がバラバラなのはそらもうあれよ、国が何もせんから「現場」である地方自治体がそれぞれ努力してるからよ。

    2020/08/19 リンク

    その他

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