Template‐ノート:札幌市北区の地名
2024年6月4日の構成変更に関して[編集]
2024年6月4日に、当該テンプレートの構成が大幅に変更されました。以下にリンクを張りますので、お手数ですが比較してみてください。
●旧版 - 2024年6月1日 (土) 17:10 (UTC)
●新版 - 2024年6月4日 (火) 13:45 (UTC)
個人的には、新版になったことで使いづらくなったと思っています。リンクが多すぎて、目当ての地名を探すのが大変になっているからです。
しかも、複数のリンクが同一の記事につながっており、誘導手段として適切ではない状態です。
おそらく将来的に、個々のリンクに対応した記事を作成することを企図していると思うのですが……率直に申しまして、﹁北○条西﹂や﹁新川○条﹂みたいな形式の記事は不要と考えます。
碁盤の目に区切られた市街地を、細長い短冊状に切り出した記事を量産すると、どうなるでしょうか？ コピー＆ペーストじみた、内容の薄いデータベースにしかならないはずです。建物やバス路線について記載しても、数年すれば状況は変わりますし、その度にメンテナンスを要するのは負担が大きいです。
よって、テンプレート新版に対応する個別記事の作成は諦めていただき、旧版に差し戻すことを提案致します。--禁樹なずな︵会話︶ 2024年6月9日 (日) 04:16 (UTC)
旧版に戻すことに賛成します。町名は正式には﹁新川﹂や﹁新琴似﹂のみならず条さらには丁目までを含むものです。しかしながら、プロジェクトの過去の議論でも、町・字の記事の作成単位としては地名の単位︵本件で言えば﹁新川﹂や﹁新琴似﹂︶を基本とすることが合意されていると言えます。条毎に書き分けてもいたずらにリンクを増やしテンプレートを肥大化させているだけで見やすいものにも正確なものを示すことにもなっていません。旧版のシンプルな形が目指すべきものと思います。 --Takisaw︵会話︶ 2024年6月9日 (日) 10:06 (UTC)
返信 (@禁樹なずなさん宛) ご意見ありがとうございます。私としては、プロジェクト:日本の町・字#町・字のテンプレートについてにある﹁町・字テンプレートには町・大字記事を掲載してください。町・大字と異なるものは、地域記事・旧市区町村記事が以下の理由によって示され、テンプレート内の区分として示す場合にのみ掲載を可能とします。﹂という全体の方針に則ったものです。また、北1条東など、町・字記事として存在しているにも関わらずリンクされていないものがあったため、変更を加えました。
﹁北○条西﹂や﹁新川○条﹂についても、現在のプロジェクトの方針では十分に作成できるものであり、現に﹁北1条東﹂﹁北2条東﹂﹁北3条東﹂が削除されず存在しておりますので、今後独立記事が作成される可能性を鑑みて赤リンクとしました。
条丁目等に関しては11年前に﹁札幌市中心部の記事について﹂という議論があったようですが、明確なルールの策定には至っておりません。これについてノート:北1条東 (札幌市中央区)にて他の利用者の方からも指摘があったため、新たな基準を決めるため、プロジェクト‐ノート:日本の町・字#北海道の条丁目についてにて議論を進める予定です。
私は自身が個別記事を作成するためにというよりかは、現行の内容が他のテンプレートや全体の内容とそぐわないものだったため、編集を加えました。旧版への差し戻しは、プロジェクト‐ノート:日本の町・字#北海道の条丁目についてにて記事作成の方向性がまとまり次第の対応でよいと思うのですが、いかがでしょうか。プロジェクトでの議論も宜しくお願い致します。--七厩拓︵会話︶ 2024年6月9日 (日) 13:38 (UTC)
情報 特例により正式名称以外の記事名を使用している京丹後市域については、﹁町・大字記事を掲載する﹂という方針のもと、Template:京丹後市の大字にて正式名称を採用しています。--七厩拓︵会話︶ 2024年6月9日 (日) 13:51 (UTC)
プロジェクトでの議論は﹁北○条西﹂等に関するものと認識しています。﹁新川○条﹂﹁新琴似○条﹂を許容することはこれまでも議論されていません。--Takisaw︵会話︶ 2024年6月9日 (日) 22:10 (UTC)
返信 プロジェクトに議論を持ち込むことを御希望ならば、応じましょう。どうぞ進めてください。
ただ、気になることがひとつ。七厩拓さんのコメントを要約すると﹁ルールにあるから実行した﹂﹁ルールにないから決めよう﹂というもの。
当方はこのテンプレートの現状や、〇条式記事についての問題点を指摘しておりますが、それに対する回答としては明確でありません。
懸念された問題点を解消する方策や、短所を上回る有用性の提示がほしかったと思っています。--禁樹なずな︵会話︶ 2024年6月10日 (月) 05:35 (UTC)
返信 (@禁樹なずなさん宛) ご意見ありがとうございます。私としては、プロジェクト:日本の町・字#町・字のテンプレートについてにある﹁町・字テンプレートには町・大字記事を掲載してください。町・大字と異なるものは、地域記事・旧市区町村記事が以下の理由によって示され、テンプレート内の区分として示す場合にのみ掲載を可能とします。﹂という全体の方針に則ったものです。また、北1条東など、町・字記事として存在しているにも関わらずリンクされていないものがあったため、変更を加えました。
﹁北○条西﹂や﹁新川○条﹂についても、現在のプロジェクトの方針では十分に作成できるものであり、現に﹁北1条東﹂﹁北2条東﹂﹁北3条東﹂が削除されず存在しておりますので、今後独立記事が作成される可能性を鑑みて赤リンクとしました。
条丁目等に関しては11年前に﹁札幌市中心部の記事について﹂という議論があったようですが、明確なルールの策定には至っておりません。これについてノート:北1条東 (札幌市中央区)にて他の利用者の方からも指摘があったため、新たな基準を決めるため、プロジェクト‐ノート:日本の町・字#北海道の条丁目についてにて議論を進める予定です。
私は自身が個別記事を作成するためにというよりかは、現行の内容が他のテンプレートや全体の内容とそぐわないものだったため、編集を加えました。旧版への差し戻しは、プロジェクト‐ノート:日本の町・字#北海道の条丁目についてにて記事作成の方向性がまとまり次第の対応でよいと思うのですが、いかがでしょうか。プロジェクトでの議論も宜しくお願い致します。--七厩拓︵会話︶ 2024年6月9日 (日) 13:38 (UTC)
情報 特例により正式名称以外の記事名を使用している京丹後市域については、﹁町・大字記事を掲載する﹂という方針のもと、Template:京丹後市の大字にて正式名称を採用しています。--七厩拓︵会話︶ 2024年6月9日 (日) 13:51 (UTC)
プロジェクトでの議論は﹁北○条西﹂等に関するものと認識しています。﹁新川○条﹂﹁新琴似○条﹂を許容することはこれまでも議論されていません。--Takisaw︵会話︶ 2024年6月9日 (日) 22:10 (UTC)
返信 プロジェクトに議論を持ち込むことを御希望ならば、応じましょう。どうぞ進めてください。
ただ、気になることがひとつ。七厩拓さんのコメントを要約すると﹁ルールにあるから実行した﹂﹁ルールにないから決めよう﹂というもの。
当方はこのテンプレートの現状や、〇条式記事についての問題点を指摘しておりますが、それに対する回答としては明確でありません。
懸念された問題点を解消する方策や、短所を上回る有用性の提示がほしかったと思っています。--禁樹なずな︵会話︶ 2024年6月10日 (月) 05:35 (UTC)