M e a t b a l l W i k i | R e c e n t C h a n g e s | R a n d o m P a g e | I n d i c e s | C a t e g o r i e s
H a v e t o w o r k o n p o s s i b i l i t i e s , n o t i m p o s s i b i l i t i e s , a n d b e a w a r e o f p r a c t i c a l i t i e s .
S e p 0 5 C a n W i k i S y m r e s o l v e W i k i : H o w W i k i W o r k s a t C 2 w i t h E n e m y F r o m W i t h i n ? ( d r a m a t i z a t i o n ) a n d w i t h o u t E d i t W a r ?
I f p e o p l e d o n o t b e l i e v e W i k i : C o l l a b o r a t i o n S t a r t s W i t h a Q u e s t i o n , t h e n W i k i : C o l l a b o r a t i o n L e a d s T o D i s c o u r a g e m e n t c a n b e a r e s u l t .
I n e a r l y c h i l d h o o d , c h i l d r e n p l a y i n d e p e n d e n t l y ( b u t t o g e t h e r i n t h e s a m e r o o m ) . I s t h i s c o l l a b o r a t i o n ? H a s w i k i o u t g r o w n t h i s ? - - d l
S e p 0 5 I s W i k i P e d i a " h a n d l e " w o r t h t h e t r o u b l e ?
I w o u l d l i k e t o g e t a " h a n d l e " o n W i k i P e d i a t o h a v e s h o r t s h a r i n g o f i n f o r m a t i o n / v i e w s r e g a r d i n g I T t o p i c s ( e . g . C R M ) I o n l y k n o w h o w t o l o o k u p p a g e s t h e r e . I s t h e r e a s i m p l e a n d e f f e c t i v e m e c h a n i s m f o r m e t o d o t h i s o v e r t h e r e ?
e n d J u l y 0 5 n o t e
A b s e n t f o r a f e w w e e k s a n d s u d d e n l y f i n d C o s t i n C o z i a n u e n t a n g l e d i n a r o w h e r e w i t h S u n i r . I h o p e i t d o e s n o t f i n i s h w i t h a M i n d W i p e ? a s i t i s b a d f o r a w i k i .
P r e v i o u s l y I n o t e d C C / R K f e u d , a n d I t h i n k I k n o w e n o u g h a b o u t C C o n l i n e b e h a v i o r n o w t o s u g g e s t h e p r o b a b l y " D I D " m e a n n o m a l i c e , t h o u g h h i s t o n e i s h a r d t o t a k e .
P e r s o n a l l y I w o u l d l o v e t o s e e a p a g e o n " C h r i s t i a n W h i t e M a l e " s t a y , t h o u g h I a m a t t h e m o m e n t h a v i n g l o t s o f p e r s o n a l p r o b l e m s w i t h C h r i s t i a n r i g h t i s t m o v e m e n t s t h a t b e h a v e d i f f e r e n t l y f r o m " e a r l y c h r i s t i a n " a t t i t u d e a s I u n d e r s t a n d .
I t e n d t o t h i n k C C p r o b a b l y d i d p e r s o n a l l y c a t e g o r i z e I n d i a n s a s w h i t e , e v e n t h o u g h s k i n c o l o r d i f f e r e n c e s m a k e i t h a r d t o t h i n k t h a t w a y i n p r a c t i c e .
I h o p e t h e r e c a n b e m o r e t o l e r a n c e s h o w n t o C C , b u t I a m n o t i n v o l v e d i n t h e s e n t i m e n t s s o i t i s e a s y f o r m e t o t h i n k t h a t w a y .
W i k i : N e o W i k i b y R K
P u r p o s e i s n o t t o b r i n g c o n f l i c t s d i s c u s s i o n s h e r e . B u t I w o n ' t m i n d i f t h e g r e a t m i n d s h e r e t o v i s i t t h e r e t o l o o k a t w h a t t h e " g r e a t e g o " i s u p t o . C o m m e n t s a b o u t t h a t t o p i c o n C 2 o n l y p l s
M i n d W i p e ? : p r e v e n t i o n a n d a l t e r n a t i v e s
( r e s e r v e d f o r l a t e r s u m m a r i z a t i o n b a s e d o n i n p u t f r o m c o m m u n i t y )
F o r w a r d : I h a v e n o d e s i r e o f s p a r i n g ( o r d r a w p a r t i e s h e r e t o s p a r ) w i t h p e r s o n a l i t i e s f r o m a d i f f e r e n t o n l i n e c o m m u n i t y . H o w e v e r I d o t h i n k i t i s t o p i c a l t o a l e r t t h e c o m m u n i t y a r o u n d m e a b o u t e v e n t s t h a t m i g h t h a v e i m m e d i a t e / f u t u r e r e l e v a n c e . A n d y e s t h e r e a r e d i f f e r e n t c u l t u r a l f a c t o r s ( h e r i t a g e ) a n d s o c i a l d y n a m i c s ( f o r c e s ) , b u t t h e r e a r e e n o u g h s i m i l a r i t i e s s o i t i s n o t g o s s i p f o r i t s o w n s a k e .
C o s t i n C o z i a n u i s h a v i n g a f e u d w i t h R K ( r e c e n t l y b a n n e d h e r e ) a t C 2 . N o w , a f t e r 5 y e a r s , h e i s d e c l a r i n g t h a t h e w i l l b e d o i n g a W i k i M i n d W i p e o f h i s o w n w o r k i n a f e w d a y s t i m e , u n l e s s . . . ( n o t s p e l t o u t ) . 9 M a y 0 5
● S h o u l d C o s t i n c a r r y o u t h i s t h r e a t , a r e t h e r e p e o p l e o n t h i s w i k i , w h o a r e d u a l c i t i z e n s a t C 2 , w i l l i n g t o g o r e p a i r d a m a g e s ? I t h i n k n o t a l l o f h i s m a t e r i a l i s s i g n e d a n d i t c o n t r i b u t e d t o R K c l a i m i n g h e o n l y d e s t r o y a n d n o t c r e a t e t h i n g s a t C 2 . ' '
● M y b i g g e s t c o n c e r n i s h o w w e c a n p r e v e n t f u t u r e M i n d w i p e s t h r o u g h a C o m m u n i t y S o l u t i o n a p p l i c a b l e t o C 2 . I h o p e S u n i r i s t o l e r a n t o f m y q u e s t i o n s a b o u t C 2 h e r e i n m y h o m e p a g e , a s I h a v e s e e n W i k i P e d i a d i s c u s s e d h e r e a s w e l l . T h a n k s f r o m d l
A d e t e r m i n e d e x - w i k i l o v e r , e s p e c i a l l y a h i g h l y s k i l l e d o n e , c a n d o l o t s o f d a m a g e s i n a m i n d w i p e .
S u p p o s e t h i s p e r s o n c r e a t e d l o t s o f u n s i g n e d m a t e r i a l , a n d o t h e r s w h e r e h e h a s " s i g n i f i c a n t l y r e f a c t o r e d " . I n a s u b s e q u e n t m i n d w i p e h e c o u l d u s e a s c r i p t t o d e l e t e o r d e f a c e a w h o l e r a n g e o f p a g e s o t h e r s h a v e t a k e n f o r g r a n t e d o v e r t h e y e a r s . B l o c k h i s I P ? H e c a n f i n d n e w o n e s , o r p a i d f o r D D O S t y p e o f a t t a c k s ( t h r o u g h z o o m b i e P C s ) c h e a p l y . I n s t i g a t e h u m a n r e a d a b l e e d i t c o d e ? A s l o n g a s h e c a n r e a d i t f r o m s o m e I P , h e c a n " i n s t r u c t " t h e s c r i p t s t o a d j u s t t o t h e e d i t c o d e . T h e r e a r e m o r e s o p h i s t i c a t e d d e f e n s e s , b u t o n a w i k i l i k e C 2 i t i s f o r c i n g t h e h a n d o f t h e " m i n i m a l i s t o w n e r " a n d h e m a y i n v o k e t h e s i m p l e s t t h i n g o f " s t o p p i n g t h e w i k i " f o r a w h i l e . S o p h i s t i c a t e d m e c h a n i s m s a l s o t e n d t o " r a i s e t h e b a r r i e r " f o r n e w u s e r s a n d d i m i n i s h W i k i N a t u r e ? .
B o t h s i d e s o f t h e d i s p u t e c l a i m t h e o t h e r s i d e h a s b e e n a s i g n i f i c a n t p r o b l e m f o r t h e e n t i r e c o m m u n i t y , b o t h c l a i m e d t h e y h a v e b e e n a t t a c k e d b y L y n c h M o b a i m i n g f o r c h e a p s h o t s . U n f o r t u n a t e l y b o t h a r e r i g h t o n b o t h c o u n t s . T h e s a d t h i n g i s a l s o t h a t b o t h s i d e s h a d l o t s o f p o t e n t i a l a s v a l u a b l e c o n t r i b u t o r s .
I t h o u g h t " M u l t i p l e P o i n t o f V i e w " ( M P O V ) h a d a l w a y s b e e n t h e s t r e n g t h o f C 2 . B u t t h e a c c o m m o d a t i o n o f t h e m u l t i p l e v i e w p o i n t s h a d b e e n a c h i e v e d o n l y a f t e r l o t s o f p e o p l e g o t s i c k e n e d b y " y e t a n o t h e r p o w e r s t r u g g l e " .
M P O V P r o g r e s s : D o e s i t h a v e t o b e p a i d b y n e w c i v i l w a r s ?
M i n d w i p e s a r e n o r m a l , f r e q u e n t , a n d h e a l t h y . O n c e t h e c o m m u n i t y h a s d e s t r o y e d t r u s t w i t h a n i n d i v i d u a l , i t ' s b e s t t o p a r t w a y s . D i s c u s s i o n s a b o u t m i n d w i p e s a r e n e e d l e s s l y p a i n f u l l y d r a m a t i c ( c f . G o o d B y e ) , f o r m e n t r e s e n t m e n t , a n d u s u a l l y r e s u l t i n m o r e a b u s e b e i n g h e a p e d o n t h e a g g r i e v e d , w h i c h m a k e s t h i n g s w o r s e . H e i s n o t l i k e l y t o d e l e t e ( a l o t o f ) u n s i g n e d m a t e r i a l u n l e s s y o u p u s h h i m t o p u n i s h y o u . H i s d e s i r e f o r h i s p a i n t o b e v a l i d a t e d i s t h e m a i n p r o b l e m . E n d t h a t s w i f t l y ( b e h o n e s t ; d o n ' t l a y b l a m e ) , a n d l e t t h e m i n d w i p e p r o c e e d i f i t m u s t . T h e y a r e n e v e r a s b a d y o u t h i n k t h e y w i l l b e . C h e c k o u t h t t p : / / c 2 . c o m / c g i / f u l l S e a r c h ? s e a r c h = C o s t i n C o z i a n u t o s e e w h a t i s l i k e l y t o g o . - - S u n i r S h a h
● I n t h e c a s e o f R A , h e h a s a l r e a d y t r i e d t o c o m e b a c k a n d d e l e t e p a g e s h e h a s p a r t i c i p a t e d ( I t h i n k e v e n w i t h o u t h i s s i g n a t u r e ) . I e x p e c t o t h e r p e o p l e m o t i v a t e d e n o u g h t o m i n d w i p e ? c a n b e h a v e i n s i m i l a r d e s t r u c t i v e w a y s .
I ' m g o i n g t o b e s n i d e , b u t r e a l l y i t ' s w h a t I ' m g o o d a t : t h e m o r e d r a w n o u t a n d d r a m a t i c o n e m a k e s t h e i r e x i t , t h e m o r e t h e o b s e r v e r s , m y s e l f i n c l u d e d , w a n t t o m a k e t h e c o m m e n t a b o u t n o t l e t t i n g t h e d o o r h i t o n e i n t h e a s s . T h e l a s t t h i n g p e o p l e a r e g o i n g t o r e m e m b e r i s a d e s t r u c t i v e e g o t i s t i c r a m p a g e , a n d n o o n e i s g o i n g t o s i t t h e r e a n d p l e a d f o r m e r c y a n d f o r b e a r a n c e , s o b y a l l m e a n s , I s u g g e s t h e s i m p l y g e t i t o v e r w i t h . T h a n k f u l l y t h e w i k i h a s h i s t o r y s o a n y d e l e t i o n o f u n a t t r i b u t e d m a t e r i a l o r " d e f a c t o r i n g " w i l l s i m p l y b e r e v e r t e d . Y o u r w o r d s a r e y o u r o w n , b u t y o u r o r g a n i z a t i o n a l e d i t s b e l o n g t o t h e c o m m u n i t y . M i n d w i p e s a r e j u s t f i n e - - I ' v e d o n e i t m y s e l f o n a M O O I s p e n t h u n d r e d s o f h o u r s b u i l d i n g f o r - - b u t m a k i n g t h r e a t s o f a m i n d w i p e i s j u s t p l a i n a s i n i n e . - - C h u c k A d a m s
I t h i n k m i n d w i p e s a r e g e n e r a l l y n o t f i n e , b e c a u s e t h e y r e d u c e v a l u e a n d w e a k e n t h e c o m m u n i t y . I t ' s a p a i n f u l d e c l a r a t i o n o f b a n k r u p t c y o f a l l p e o p l e i n v o l v e d . I t i s m u c h b e t t e r t o t a k e a T i m e O u t ? . T h e n y o u h a v e t h e c h a n c e t o r e l a x , c o m e b a c k m o n t h s o r y e a r s l a t e r a n d b u i l d o n w h a t y o u ' v e l e f t . T h r e a t s a r e a l w a y s a p r o b l e m . - - H e l m u t L e i t n e r
I f I b e c o m e a W i k i N u i s a n c e , b l a m e P h l I p . H e k e e p m a k i n g r e f e r e n c e s t o C 2 i n X P n e w s g r o u p s : ) .
M y n o r m a l o n l i n e h o m e i s W i k i : D a v i d L i u a n d i n M a r 0 5 ( s t i l l h o p e t o b e h e r e M a r 0 6 ) I s p e n t m o r e t h a n m y u s u a l t i m e i n d i g g i n g u p M e a t B a l l p a g e s . I t i s s o r t o f q u i e t e r h e r e t o o : )
● A t t i m e s ( o f t e n ) w h e n C 2 n o t o p e n t o m e , I u s e h t t p : / / g r a u l t . n e t / a u x i l i a r y / , c o u r t e s y o f E a r l e M a r t i n
E n g l i s h ( a n d c o m m u n i c a t i o n s i n g e n e r a l ) i s n o t m y f o r t e . B u t I h o p e t h e r e i s e n o u g h p a t i e n c e a n d t o l e r a n c e s o i d e a s ( n o t w o r d s ) c a n b e s h a r e d b e t w e e n m y s e l f a n d o t h e r s . < i n s e r t E l e a n o r R o o s e l v e l t q u o t e h e r e >
M y c u r r e n t i n t e r e s t s o n w i k i i s W i k i : S o c i a l D y n a m i c s f o r p u r p o s e s o f s e e k i n g w o r k i n W i k i : C h a n g e M a n a g e m e n t . A t t h e m o m e n t , I a m t r y i n g t o c o n v i n c e p e o p l e t o W i k i : K e e p P e o p l e G a i n f u l l y E m p l o y e d s o t h e y c a n i m p l e m e n t W i k i : C h a n g e Y o u r O r g a n i z a t i o n o p t i o n 2 .
A l s o t r y i n g o u t c o n c e p t o f n o n - p a t t e r n / C o m p S c i e n c e ? b u t I T / m a n a g e m e n t / l i f e r e l a t e d w i k i . S e e W i k i : W i k i C i t i e s . W a n t t o a d d y o u r n a m e f o r f u n ? : ) - - 6 A p r 0 5
D a v i d L i u C t w o L o c k e r ? i s w a i t i n g t o b e p h y s i c a l l y d e l e t e d .
M y h o m e p a g e r a n t s . . . g u a r a n t e e d t o i r i t a t e ( o r a m u s e , o r c a u s e i n v o l u n t a r y y a w n i n g ) r e a d e r s .
Y o u a r e a s k i n g f o r i t i f y o u r e a d o n
= = = =
M y e x p e r i e n c e s a t C 2 h a s n o t d i m i n i s h e d m y v i e w s t h a t G o o d n e s s E x i s t s S o m e h o w ? , s u r e t h e r e a r e A s s u m e G o o d F a i t h L i m i t a t i o n s ? , b u t o f t e n W e C a n B a c k t r a c k D a m a g e s ? . A n d h a s t o b e v i g i l a n t a b o u t T h e W i k i : C u r e W o r s e T h a n T h e D i s e a s e p r o b l e m .
R e : W e C a n B a c k t r a c k D a m a g e s ? . I m e a n t i n a l o t o f c a s e s , p a r t i e s a t o d d s w i t h e a c h o t h e r h a v e c o m m o n v i e w p o i n t s . F o r e x a m p l e , e v e n t u a l l y e v e n H u n d r e d - Y e a r - W a r s e n d . B o t h s i d e s e q u a l l y e x h a u s t e d a n d r e a l i z e n o p o i n t i n f i r i n g t h e l a s t c a n n o n b a l l .
S t a r t e d t h e W i k i : B e y o n d W a r A n d C a s u a l t i e s p a g e , p o r t i o n s o f i t a d v o c a t e d s l o w i n g d o w n R e c e n t C h a n g e s , o n a s s u m p t i o n i n s t a n t m e s s a g i n g n o t g o o d f o r c o l l a b o r a t i o n a n y w a y . E a r s w i d e o p e n t o c o n s t r u c t i v e c r i t i c i s m s . - - d l
T o : J a c k W a u g h ( 8 w p 3 8 t v 0 2 a t s n e a k e m a i l d a h t c o m / m y r e v 1 6 ) Y o u r q u e r y r e s p o n s e m o v e d t o y o u r h o m e p a g e
H i B a y l e ,
Y o u r r e q u e s t o f C 2 p a g e c r e a t i o n d o n e , a n d I h a v e t a k e n t h e l i b e r t y t o c o r r e c t a m i n o r e r r o r i n t h e l i n k t o y o u r h o m e p a g e h e r e . I h a v e t a k e n a w a y t h e e x t r a " : " a t t h e e n d . A l s o n o t e t h a t i s n o s u c h t h i n g a s a S u b s c r i b e d P a g e s ? . I f y o u w a n t , c r e a t e i t o n M e a t B a l l ( if h t t p : / / c 2 . c o m / c g i / w i k i ? W i k i S y m W o r k s h o p s u n a v a i l a b l e f o r e d i t ) a g a i n a n d I ' l l c o p y i t o v e r . C h e e r s ? d l
T h a n k y o u D a v i d ! - - B a y l e S h a n k s
D a v i d , h a v e y o u i n t e r m i t t e n t l y b e e n u n a b l e t o r e a d c 2 w i k i p a g e s r e c e n t l y , e v e n w h e n y o u h a v e t h e s a m e i p a d d r e s s ? b y p o p l - c a c h e - 4 . s e r v e r . n t l i . n e t
L a s t w e e k a n d r i g h t n o w i t i s f i n e . B u t y e s , e v e n w i t h f i x e d I P b e h i n d a c o r p o r a t e f i r e w a l l , I w a s m o r e o f t e n b l o c k e d e v e n f r o m s e e i n g p a g e s . O t h e r i n t e r n e t s i t e s i n c l u d i n g t h i s o n e h a s n o p r o b l e m s
T o / f r o m H e l m u t
D a v i d , t o a n s w e r y o u r s u m m a r y - q u e s t i o n : I d o n ' t t h i n k t h a t a d i s c u s s i o n o f C 2 h e r e w i l l h e l p t h e C 2 c o m m u n i t y p r o c e s s . - - H e l m u t L e i t n e r
H e l m u t I h a v e t o g o h o m e n o w . I j u s t a s k e d S a n t a C l a u s o n C t w o B u s i n e s s V a l u e ? . P a r t o f t h e p r o b l e m f o r m e i s t h e d e p a r t u r e ( r e d u c e d p r e s e n c e ) o f p e o p l e I w i s h e d s t a y e d . S e e W i k i : B e y o n d W a r A n d C a s u a l t i e s . H a v e a g o o d d a y - - D a v i d L i u
D a v i d , I ' m s o r r y t h a t y o u a r e f r u s t r a t e d s o d e e p l y , t h a t y o u e v e n f e a r t o h o p e f o r a b e t t e r f u t u r e . I ' m i n d e b t e d t o W a r d a n d C 2 , t h e r e f o r e I w o u l d h e l p y o u a n d C 2 . P l e a s e , h e l p m e . I f w e d o n ' t t r y a n d g i v e o u r b e s t , w h y s h o u l d o t h e r s ? - - H e l m u t L e i t n e r
H e l m u t " ? f r u s t r a t e d s o d e e p l y ? " I w a s s a y i n g t h e S a n t a C l a u s s t u f f " t o n g u e - i n - c h e e k " . B u t w o u l d b e n i c e i f t h e r e i s a c o m m u n i t y t h a t f i t w e l l , a n d s t a y t h a t w a y . H a v e t o w o r k o n p o s s i b i l i t i e s , n o t i m p o s s i b i l i t i e s - - d l
T o H e l m u t , a f e w d a y s l a t e r , i t a p p e a r s S u n i r h a s a d i f f e r e n t p e r c e p t i o n o f W a r d t o w a r d s C 2 , n o t a s a c h i l d i n t e r m s o f i n s e p a r a b l e b o n d , b a s e d o n m y i n t e r p r e t a t i o n o f h i s c o m m e n t s i n C t w o C o m m e n t a r y . - - d l 1 9 A p r
T o / f r o m S u n i r
r e : W i k i : C t w o B u s i n e s s V a l u e . D a v i d , t h e e s s e n t i a l p r o b l e m w i t h c 2 i s t h a t t h e p a r t i c i p a n t s a r e n ' t p r o f e s s i o n a l s u n i f o r m l y i n t e r e s t e d i n t h e s a m e S u p e r o r d i n a t e G o a l , m u c h a s t h e y w e r e i n t h e P a t t e r n s p h a s e a n d t h e E x t r e m e P r o g r a m m i n g p h a s e . M a n y o f t h e p r o b l e m s w e h a v e e x p e r i e n c e d l a t e l y o n M e a t b a l l s t e m f r o m t h e s a m e p r o b l e m s , a s a m a t e u r s a r e r i d i n g t h e c o a t t a i l s o f t h e b u z z w o r d ' w i k i ' , i n t e r f e r i n g w i t h s e r i o u s p r a c t i o n e r s . O r d e r i s o n l y s e l f - o r g a n i z i n g i f t h e p a r t i c i p a n t s a r e w h o l l y i m p l i c a t e d i n t h e o u t c o m e s o f t h e i r a c t i v i t y . O t h e r w i s e , t h e y c a n b e a s c r a z y a s t h e y w a n t w i t h n o c o n s e q u e n c e t o t h e m . I n d e e d , t h e o n l y p e o p l e w h o c a n w i n i n a n e n v i r o n m e n t w i t h o u t a c t u a l c o n s e q u e n c e s a r e p e o p l e w h o h a v e o v e r w h e l m i n g a m o u n t s o f t i m e a n d e n e r g y t o p o u r i n t o c o n f l i c t s , a n d t h o s e p e o p l e a r e d e f i n i t e l y n o t p r o f e s s i o n a l s w h o a r e t o o b u s y d o i n g t o s p e n d t i m e f i g h t i n g f o r a t t e n t i o n . - - S u n i r S h a h
S u n i r t h a n k s f o r y o u r s h a r p o b s e r v a t i o n a n d I ' l l n e e d t o t h i n k a b o u t i t ( g o i n g t o w o r k n o w ) , a n d p r o b a b l y c o p y t o C 2 f o r c o m m e n t s . I w a s a l s o t r y i n g t o p i n d o w n K r i s J o h n s o n o n h i s " i m p l o s i o n " c o m m e n t b u t d i d n o t s u c c e e d . S e e h t t p : / / w w w . b l o g g e r . c o m / p u b l i s h - c o m m e n t . d o ? b l o g I D = 6 2 5 4 1 7 9 & p o s t I D = 1 1 1 3 2 8 0 3 0 4 9 4 4 9 1 7 9 0 & r = o k
B T W t h e C 2 p r o b l e m s m a k e a n e x c e l l e n t t o p i c f o r t h e W i k i S y m t h a t y o u p e o p l e a r e a t t e n d i n g . I a m s u r e y o u c r e a t i v e a n d e n e r g e t i c f o l k s w e l c o m e c h a l l e n g e s .
W h y d i d y o u s u g g e s t d e l e t e h o m e p a g e s o n C 2 a s a " s i m p l e s t t h i n g " s o l u t i o n ? - - d l
I t ' s t h e s i m p l e s t s o l u t i o n t o e l i m i n a t e t h e o n g o i n g p r o b l e m o f u p d a t i n g h o m e p a g e s i n t h e f a c e o f t h e e d i t c o d e w o r d . S h e d l i a b i l i t i e s . - - S u n i r S h a h
I f o u n d i t h a r d t o t a k e y o u r c o m m e n t s e r i o u s l y . T h e s i m p l e s t s o l u t i o n w o u l d o b v i o u s l y b e t o t u r n o f f t h e w i k i , w h i c h i s r e d u c t i o a d a b s u r d u m ; b e i n g s i m p l e s t i s n o t n e c e s s a r i l y r e l e v a n t . I n a n y c a s e , h o m e p a g e s a r e a c t u a l l y n o t t h e p r i m a r y c 2 i s s u e b y a n y m e a n s . - - D o u g M e r r i t t
? D M I a m c o n f u s e d . A r e a r e t a k i n g t o m e , o r S u n i r w h o f l o a t e d t h e s u g g e s t i o n ? I n e i t h e r c a s e l e t s c o n t i n u e i n t h e C t w o C o m m e n t a r y w h i c h i s b e t t e r t h a n m y h o m e p a g e . I w i l l c r e a t e e x a m p l e 4 c r o s s t a l k t h e r e . B T W D o u g a r e y o u l o c k e d o u t f r o m C 2 i n t h e p a s t h o u r a t a l l ? t h x - - d l
● I w a s t a l k i n g t o S u n i r - - I a m a w a r e t h a t S u n i r w a s t h e o n e w i t h t h e " s i m p l e s t s o l u t i o n " , n o t y o u . I h a v e n ' t b e e n o n c 2 f o r s o m e h o u r s , b u t d i d j u s t m a k e a n e d i t j u s t n o w . B u t y o u c a n ' t d e d u c e a n y t h i n g e i t h e r w a y , w e ' r e i n d i f f e r e n t I P r a n g e s , s o y o u n e v e r k n o w . - - D o u g
M e a t B a l l i s a S i s t e r S i t e o f c 2 - - a l l y o u n e e d t o d o i s d e l e t e y o u r h o m e p a g e o n c 2 , m a i n t a i n o n e h e r e , a n d p e o p l e g o i n g t o i t o n c 2 w i l l b e l i n k e d t o t h e v e r s i o n h e r e . N o e d i t c o d e w o r d h o o p s t o j u m p t h r o u g h . - - C h u c k A d a m s
● E x c e l l e n t p o i n t t h e r e , C h u c k . - - D o u g
● I d o n ' t g e t i t . I f s o m e o n e h a s a h o m e p a g e o n M e a t B a l l b u t n o t C 2 , t h e r e d i r e c t w i l l n o t w o r k i f a u s e r o f t h a t C 2 l i n k h a s n o r e a d a c c e s s t o C 2 w i k i a t t h e t i m e . A l s o , e v e n w h e n i t d o e s w o r k , i t i s n o t a n i n t u i t i v e l i n k t o M e a t B a l l . A n o t h e r t h i n g i s I d o n ' t t h i n k M e a t B a l l w o u l d w a n t C 2 p e o p l e t o c o m e h e r e j u s t f o r h o m e p a g e s . W o r s e s t i l l , s t a r t t r a n s p l a n t i n g C 2 c u l t u r e a t M e a t B a l l
H e y , D a v i d , i n r e s p o n s e t o y o u r c o m m e n t o n C o m m u n i t y W i k i : B a y l e S h a n k s :
I ' m a s s u m i n g y o u ' r e r e f e r i n g t o t h e t e x t a t F e r m e n t W i k i : B a y l e S h a n k s . A c t u a l l y , t h e l a s t r e a l e d i t s t o t h a t p a g e w e r e i n O c t o b e r 2 0 0 3 ; t h e J a n 2 0 0 5 l a s t m o d i f i e d d a t e i s j u s t f r o m s p a m m i n g a n d s p a m r e m o v a l . I d o n ' t g o t h e r e m u c h a n y m o r e . A s n o t e d o n t h a t p a g e , I ' m i n t o O p e n C o n t e n t c o p y r i g h t l i c e n s e s , a n d i n O c t 2 0 0 3 F e r m e n t W i k i w a s t h e o n l y O p e n C o n t e n t w i k i I k n e w a b o u t t h a t c o v e r e d t h e k i n d o f t o p i c s I l i k e . N o w , h o w e v e r , t h e r e i s a l s o O p e n M e a t b a l l W i k i a n d C o m m u n i t y W i k i , s o t h e r e ' s a t l e a s t 3 t o c h o o s e f r o m .
I h a v e n ' t h a d t i m e t o t r u l y k e e p u p w i t h t h i s w i k i a n d C o m m u n i t y W i k i o v e r t h e p a s t y e a r o r t w o ( b u t t h e n , I s u s p e c t n o o n e e l s e i s a b l e t o k e e p u p e i t h e r , s o I d o n ' t f e e l w o r r i e d . . ) , s o m y v i e w m a y b e a b i t d a t e d . B u t y o u a s k a b o u t l e a r n i n g a b o u t c o m m u n i t y a n d c o m m u n i c a t i o n a t m o r e o f a b e g i n n e r l e v e l t h a n a t M e a t b a l l W i k i . F i r s t o f a l l , I ' m a l i t t l e c o n f u s e d b e c a u s e y o u s e e m t o m e l i k e y o u k n o w a t h i n g o r t w o a b o u t c o m m u n i t i e s a n d c o m m u n i c a t i o n , a n d i n a d d i t i o n I k n o w t h a t y o u ' v e h a d s o m e w i k i e x p e r i e n c e a n d y o u ' v e b e e n h e l p i n g o u t a l o t i n t h e m i d s t o f t h e c o n f u s i o n a t C 2 . S o I w o u l d n ' t c a l l y o u a " b e g i n n e r " a t a l l . B u t , I ' l l a n s w e r y o u r q u e s t i o n a s y o u a s k e d i t a n y h o w .
I f e e l t h a t M e a t b a l l W i k i t r i e s t o b e r e a d a b l e b y a n d h e l p f u l f o r b e g i n n e r s ; s o i f s o m e t h i n g i s c o n f u s i n g , j u s t s a y s o a n d a s k f o r c l a r i f i c a t i o n - - - n o t o n l y w i l l y o u b e l e a r n i n g , b u t y o u ' l l b e d o i n g a s e r v i c e t o t h e c o m m u n i t y b y p o i n t i n g o u t w h a t ' s u n c l e a r ( I s u p p o s e i t ' s p o s s i b l e t h a t y o u ' v e a l r e a d y t r i e d t h a t a n d s o m e o n e t o l d y o u t o b u g o f f b / c M e a t b a l l W i k i i s n o t f o r b e g i n n e r s ; a s I s a i d , I h a v e n ' t b e e n k e e p i n g u p , s o I w o u l d h a v e m i s s e d i t ; b u t I w o u l d b e v e r y v e r y s u r p r i s e d i f t h a t h a p p e n e d h e r e ) .
I n g e n e r a l , t h o u g h , I ' m p e r s o n a l l y a w a r e o f t h r e e w i k i s w h i c h d e a l w i t h t h e t o p i c s o f c o m m u n i t y a n d c o m m u n i c a t i o n ; M e a t b a l l W i k i , C o m m u n i t y W i k i , a n d F e r m e n t W i k i . T h e r e m i g h t b e s o m e o t h e r s t h a t I d o n ' t k n o w a b o u t . I d o n ' t k n o w m u c h a b o u t F e r m e n t W i k i , b u t I t h i n k i t h a s n ' t q u i t e a c h i e v e d c r i t i c a l m a s s y e t . B e t w e e n C o m m u n i t y W i k i a n d M e a t b a l l W i k i , M e a t b a l l W i k i i s o l d e r a n d h a s m o r e a n d b e t t e r c o n t e n t t h a n e i t h e r o f t h e o t h e r s ( n o t t o d i s s C o m m u n i t y W i k i ; f o r e x a m p l e , M e a t b a l l W i k i ' s S o f t S e c u r i t y p a g e s a r e e x c e l l e n t , b u t t h e n t h e y ' v e h a d m o r e t i m e t o b e r e v i e w e d a n d e d i t e d b y m o r e p e o p l e t h a n a n y p a g e s o n C o m m u n i t y W i k i ) , s o i f y o u w a n t t o r e a d a b o u t c o m m u n i t y a n d a b o u t w i k i a p p r o a c h e s t o c o m m u n i t y , M e a t b a l l W i k i i s w h e r e I ' d s t a r t .
H o w e v e r , a s y o u a l r e a d y k n o w , i t ' s f u n a n d e d u c a t i o n a l t o b e c o m e a n d a c t i v e m e m b e r o f a w i k i , i n a d d i t i o n t o m a i n l y j u s t r e a d i n g i t . I w o u l d t a k e a l o o k a t M e a t b a l l W i k i a n d C o m m u n i t y W i k i a n d " j o i n " w h i c h e v e r o n e s y o u f e e l m o s t c o m f o r t a b l e . O f c o u r s e , b e c o m e i n v o l v e d i n m o r e t h a n o n e o f t h e m i f y o u p l e a s e . T h e p a g e C o m m u n i t y W i k i : D i f f e r e n c e s B e t w e e n M e a t b a l l W i k i A n d C o m m u n i t y W i k i m a y b e i n t e r e s t i n g .
I c a n ' t i m a g i n e t h a t I ' v e t o l d y o u a n y t h i n g t h a t y o u d o n ' t a l r e a d y k n o w , ( o r s u g g e s t e d s o m e t h i n g t h a t y o u h a v e n ' t a l r e a d y d o n e ) s o s o r r y i f I ' m n o t m u c h h e l p : )
- - B a y l e S h a n k s
B a y l e n o t h i n g h a p p e n e d . A n d I w i l l t e l l y o u t h e r e w i l l b e " f u t u r e n o t h i n g h a p p e n e d " : ) . I a l m o s t s t a r t e d t o c a l l m y s e l f W i k i B a b y h e r e . I s t h e r e a l i s t o f b a n n e d p e o p l e , M e a t B a l l t i m e l i n e a n d " v i s i t o r i n x x x " t y p e p a g e s ? W h y O p e n M e a t B a l l ? f i l l e d w i t h s p a m ? - - D a v i d
H a n s ,
T h a n k s f o r t h e l i n k t o A P L p a g e s . I f y o u f i n d a " p r a c t i c a l l y f r e e " g o o d A P L t h a t w o r k s i n W i n d o w s X P , h a v e s o m e d a t a b a s e l i m i t ( e . g . O D B C ) , a n d h o o k u p t o c o m m o n G U I l a y e r , I w o u l d b e e x t r a g r a t e f u l .
T h x a g a i n - - D L
O p e n p r i v a c y p a p e r l i n k i n W e b O f T r u s t M o d e r a t i o n b r o k e n . f o u n d i n w e b a r c h i v e t h o u g h . A n y o n e k n o w s o f a c u r r e n t l i n k ?
M o r e i m p o r t a n t l y , i s t h a t r e f e r e n c e r e p r e s e n t a m a j o r i t y a c c e p t e d v i e w p o i n t , f o r p e o p l e i n t e r e s t e d i n T r u s t M e t r i c s ? ? - - d l
h t t p : / / w e b . a r c h i v e . o r g / w e b / * / h t t p : / / w w w . p e e r f e a r . o r g / p a p e r s / o p e n p r i v a c y - r e p u t a t i o n . p d f
2 2 J u n e T h o u g h t s o n M i n i m a l i s t L a w
n o t p u t i n t h a t p a g e a s t h e r e a r e l o t s o f g o o d c o m m e n t s b y o t h e r p a r t i e s t o d i g e s t a l r e a d y .
M y t h o u g h t s a r e :
1 - i f n o t m i n i m a l i s t , t h e n l o t s o f m a i n t e n a n c e e f f o r t s r e q u i r e d w h e n s o c i e t y c h a n g e s . ( e . g . " s h o u l d p i c k u p h o r s e d u n g " l a w w o u l d b e o d d i n a n a g e w i t h o u t h o r s e d r a w n c a r r i a g e s ) .
2 - i f n o t m i n i m a l i s t , l a w s c a n a c t u a l l y b e a t o d d s w i t h e a c h o t h e r , b e c a u s e a f t e r a l l w e a r e a l l h u m a n , m a k e e r r o r a n d i n t e r p r e t t h i n g s d i f f e r e n t l y .
h o m e p a g e P r o p a g a n d a
P l e a s e r e m i n d o t h e r M e a t B a l l r e g u l a r s t o " p l a y n i c e " a t o t h e r o n l i n e c o m m u n i t i e s ( e . g . C 2 w i k i ) . B e c a u s e i f t h e y d o n o t , t h e " r e p u t a t i o n " o f M e a t B a l l a s a w h o l e s u f f e r s i n a d i f f e r e n t d o m a i n , w i t h o u t c o m p e n s a t i n g b e n e f i t s .
I a m h o w e v e r n o t t r y i n g t o b r i n g c o n f l i c t f r o m o u t s i d e M e a t B a l l t o h e r e . I a m a s t r o n g p r o p o n e n t o f W i k i : M a k e R o o m F o r A l l V i e w p o i n t s a n d w o u l d l i k e t o t h i n k I b e h a v e t h a t w a y m y s e l f .
D a v i d ;
● Y o u a r e q u i t e r i g h t t h a t G a r t n e r r e p o r t s a r e ' p a i d ' s u b s c r i p t i o n s a n d a r e c o p y r i g h t e d , s o I d o n o t t h i n k i t a p p r o p r i a t e t o p r o v i d e m a t e r i a l f r o m t h e m f o r p o s t i n g o n a w i k i . B e s i d e s , I f o u n d t h e a r t i c l e i t s e l f t o b e r e l a t i v e l y s i m p l i s t i c , b e i n g w r i t t e n f o r a n a u d i e n c e t h a t i s r e l a t i v e l y u n a w a r e o f w i k i s . T h e m a i n r e a s o n t h a t I r e f e r e d t o i t , i s t h a t i t d i d i n c l u d e s o m e s n i p p e t s o f i n f o r m a t i o n a b o u t S o c i a l T e x t t h a t I f o u n d i n t e r e s t i n g .
● T h e m a t e r i a l I m e n t i o n e d t h a t I ' s n i p e d ' w a s s i m p l y t h e o u t - o f - d a t e m a t e r i a l r e l a t e d t o t h e f a c t t h a t I w a s h a v i n g t r o u b l e e d i t i n g c 2 . O n c e t h a t p r o b l e m w a s s o l v e d , I t h o u g h t i t b e s t t o d e l e t e t h e t e x t .
● W i t h r e s p e c t t o c o n t r i b u t i n g t o C o m m u n i t y B u i l d i n g , t h i s i s n o t a n a r e a i n w h i c h I h a v e a l o t o f s t r e n g t h ( b e i n g t o o m u c h a " l o n e w o l f " ) . I a m , h o w e v e r , v e r y i n t e r e s t e d i n C o l l a b o r a t i o n a n d d o a l o t o f w o r k i n t h a t a r e a , a l l b e i t , g e n e r a l l y w i t h v e r y s m a l l t e a m s o f I n d i v i d u a l s t h a t I s t r i v e t o f i n d w a y s o f h e l p i n g , b e l i e v i n g t h a t m u t u a l b e n e f i t i s a p r i m a r y m o t i v e . I n s h o r t , I t r y t o ' p a r t n e r ' .
- - H a n s
D a v i d , c a n y o u e m a i l m e o r v i c e v e r s a ?
● S i n c e I h a v e n o t v i s i t e d h e r e f o r a g e s , I m i s s e d w h o e v e r l e f t m e t h e n o t e a n d I a p o l o g i s e . I a m a l s o c h a n g i n g j o b a n d l i f e b u t I w i l l w a t c h t h i s p a g e a s I h a v e l e f t a n o t e a t C 2 f o r w h o e v e r w a n t i n g t o c o n t a c t m e t o c o m e h e r e . I d o n o t b e l i e v e t h i s w i l l b e a h e a v i l y c h a n g e d p a g e .
T o t h o s e o f y o u w h o s t i l l b e l i e v e i n C o m m u n i t y B u i l d i n g , w i k i i n p a r t i c u l a r , k e e p u p w i t h t h e g o o d w o r k - - d l 2 9 J u n 0 7
C a t e g o r y H o m e P a g e
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