「Category‐ノート:日本出身の人物」の版間の差分
m →仕切り直し: 階層修正 |
Doraemonplus (会話 | 投稿記録) →試験運用後の議論: 統合作業の中間報告 |
||
(4人の利用者による、間の5版が非表示) | |||
225行目: | 225行目: | ||
{{コメント}} 全市町村をカテゴリ化するのは、理想的ではあるでしょうが、現実性としては正直疑問に思います。中途半端にカテゴリ化され、出典の信頼性により、同じ市町村の中でも、ある人は市町村カテゴリに移動、ある人は県カテゴリに残置、となってしまうと、かえってカテゴリとしての利便性を損なってしまう気がします。話題性のある人(芸能人やスポーツ選手)や特定の地域(大都市や、熱心な執筆者の地元)ばかりカテゴリ細分化が進み、あまり目立たない学者や文化人、執筆者の少ない地域はカテゴリのメンテナンスが捗らないという事態は容易に想定できます。いきなり全市町村に拡大するのは避けて、分割の実効性が期待できそうな市区を分割対象に追加するということで、現時点ではよいのではないでしょうか。例えば「東京都各特別区」と「各都道府県の県庁所在市」を加えるとか。--[[利用者:Suz-b|Suz-b]]([[利用者‐会話:Suz-b|会話]]) 2023年6月26日 (月) 14:06 (UTC) |
{{コメント}} 全市町村をカテゴリ化するのは、理想的ではあるでしょうが、現実性としては正直疑問に思います。中途半端にカテゴリ化され、出典の信頼性により、同じ市町村の中でも、ある人は市町村カテゴリに移動、ある人は県カテゴリに残置、となってしまうと、かえってカテゴリとしての利便性を損なってしまう気がします。話題性のある人(芸能人やスポーツ選手)や特定の地域(大都市や、熱心な執筆者の地元)ばかりカテゴリ細分化が進み、あまり目立たない学者や文化人、執筆者の少ない地域はカテゴリのメンテナンスが捗らないという事態は容易に想定できます。いきなり全市町村に拡大するのは避けて、分割の実効性が期待できそうな市区を分割対象に追加するということで、現時点ではよいのではないでしょうか。例えば「東京都各特別区」と「各都道府県の県庁所在市」を加えるとか。--[[利用者:Suz-b|Suz-b]]([[利用者‐会話:Suz-b|会話]]) 2023年6月26日 (月) 14:06 (UTC) |
||
:{{コメント}} 「先人たちの努力により維持されてきた『網羅』性の喪失」が懸念事項とのことですが、実際今現在も完全な網羅には至っていないのであって、今後もWikipediaの性質上それが完全に達成されることはないと思います。前述されている通り、私も出典確保や利用者の利便性の観点から見ても市区町村別のCategory作成はある程度有益だと思います。細分化することによる今後の利便性(すべての人にとってこれが便利であるのかは判断しかねますが)よりも、その一時的な網羅性の損失を懸念するのではWikipediaの性質に照らし合わせてもあまりにも保守的であると考えます。当時のコミュニティはその当時の「網羅性」を重視した訳でしょうが、細分化したからといって今後一生網羅できないかと言えばそうではないと思います。しかしながら作業が膨大になるのは確かです。実際に分割するのならばある程度現実的で安全な策を考えることも必要でしょう。--[[利用者:イカしたイカ|イカしたイカ]]([[利用者‐会話:イカしたイカ|会話]]) 2023年6月26日 (月) 14:30 (UTC) |
|||
=== 試験運用後の議論 === |
=== 試験運用後の議論 === |
||
* 試験運用期間からしばらく経ちましたが、そろそろ何らかの方向性をまとめた方が良いのではと思います。--[[利用者:佐藤なにが|佐藤なにが]]([[利用者‐会話:佐藤なにが|会話]]) 2023年6月26日 (月) 02:42 (UTC) |
* 試験運用期間からしばらく経ちましたが、そろそろ何らかの方向性をまとめた方が良いのではと思います。--[[利用者:佐藤なにが|佐藤なにが]]([[利用者‐会話:佐藤なにが|会話]]) 2023年6月26日 (月) 02:42 (UTC) |
||
*{{問}}「これ以上のコメントは控える」と申しておきながら僭越至極ですが、もう7週間以上も議論が停滞している現状を踏まえて、今回の提案は失効したものとみなしてよろしいでしょうか。ご反応をいただけなければ、試験運用期間に分割されたカテゴリの統合提案を提出させていただこうかと存じます。--[[利用者:Doraemonplus|Doraemonplus]]([[利用者‐会話:Doraemonplus|会話]]) 2023年8月14日 (月) 13:49 (UTC) |
|||
*:{{コ|追伸}} と思ったら、いつの間にか提案者は[[利用者‐会話:Christmas Wreath|引退していた]]ようです。よって、本提案は{{自動失効}}、分割されたカテゴリは親カテゴリへ{{CFD|統合}}として処理させていただきます。--[[利用者:Doraemonplus|Doraemonplus]]︵[[利用者‐会話:Doraemonplus|会話]]︶ 2023年8月14日 (月) 13:54 (UTC)
|
|||
*::遅くなってしまいましたが対処に感謝いたします。折角カテゴリを作ったのなら何かしらの結論を出せれば良かったのですが自然消滅的な終了は仕方ないとはいえ少し寂しいです。--[[利用者:佐藤なにが|佐藤なにが]]([[利用者‐会話:佐藤なにが|会話]]) 2023年8月28日 (月) 03:14 (UTC) |
|||
*:::{{コ}} 「[[利用者‐会話:Christmas Wreath|提案者の引退]]による提案失効」に同意します。--[[利用者:けいとん|けいとん【鶏豚】]]([[利用者‐会話:けいとん|会話]]) 2023年8月28日 (月) 11:12 (UTC) |
|||
{{報告}} 長野県分([[:Category:長野市出身の人物|長野市]]、[[:Category:松本市出身の人物|松本市]]、[[:Category:安曇野市出身の人物|安曇野市]])については、[[プロジェクト:カテゴリ関連/議論/2023年/8月15日]]を経て、[[:Category:長野県出身の人物]]に統合済みです。残る[[:Category:秩父市出身の人物]]については、しばしお待ちください。--[[利用者:Doraemonplus|Doraemonplus]]([[利用者‐会話:Doraemonplus|会話]]) 2023年8月29日 (火) 07:35 (UTC) |
2023年8月29日 (火) 07:35時点における最新版
![]() | 「都道府県別の出身人物カテゴリ」は、原則として分割を行なわないことで合意されています。具体的な合意事項や分割を行う例外については、こちらをご覧ください。ご意見は、このページで受け付けています。 |
過去ログ[編集]
- /過去ログ1 - 主な議題:各都道府県の肥大化について(上記合意事項についての議論)、廃藩置県以前に生まれた人物について
- /過去ログ2 - 主な議題:現行の合意における問題点について、政令指定都市出身人物カテゴリの削除について、人物に対する市町村カテゴリについて、Category:東京都出身の人物の分割について(再)、合意事項の改訂に関する投票、投票実施の可否コメント、Category:東京都出身の人物の分割について(再)の議論の再開にむけて
- /過去ログ3 - 主な議題:もう少し大まかな議論について、出身地とは、日本出身の人物の合意事項の2を改定してがどうか、都道府県と政令指定都市以外の都市のカテゴリの作成報告とその削除依頼の報告、東京都区部と中核市出身の人物の作成提案
市区町村別への分割制限を緩和し、所属すべき記事の有無で判断する提案[編集]
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_question.svg/15px-Symbol_question.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![コメント](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
仮の一提案として[編集]
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/12/Bulbgraph.svg/15px-Bulbgraph.svg.png)
![コメント](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/Symbol_rename_vote.svg/15px-Symbol_rename_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/12/Bulbgraph.svg/15px-Bulbgraph.svg.png)
試験運用期間中の議論[編集]
試験運用期間中、何か問題が発生した場合はこちらでお知らせください。--Christmas Wreath︵会話︶ 2023年3月16日 (木) 01:22 (UTC)![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Symbol_information_blue.svg/15px-Symbol_information_blue.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/Pictogram_voting_info.svg/15px-Pictogram_voting_info.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_question.svg/15px-Symbol_question.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/12/Bulbgraph.svg/15px-Bulbgraph.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Symbol_information_blue.svg/15px-Symbol_information_blue.svg.png)
プライバシーの観点からの懸念について[編集]
上記の議論ではプライバシー侵害の懸念については議論がなされていないようですがこの点について皆さんどうお考えでしょうか。出身校が非公開の場合、これまで多くの記事でプライバシー侵害のおそれとして版指定削除がなされています。特に自宅が市町村よりはるかに狭い範囲にあると推測される芸能人の場合にはそうしたことが多く起こっています。芸能人の場合は本名非公開の場合や本人はすでに独立していても積極的に公表しているわけではない実家に迷惑がかかる場合もあると考えられますが。芸能人などで過去にプロフィールやブログで自ら出身地を明かしていたことが検証可能でも細分化された出身地カテゴリにカテゴライズすることは避けるべきだと思います。--Tiyoringo︵会話︶ 2023年5月11日 (木) 11:00 (UTC)![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/Pictogram_voting_info.svg/15px-Pictogram_voting_info.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![コメント](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![コメント](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
仕切り直し[編集]
かなり長くなって来ましたので要点をまとめて仕切り直します。 ●提案の要旨 ●現在、Category:日本出身の人物の分割は都道府県・政令指定都市・東京都区部の単位でのみ認められているが、現状として各都道府県の人物記事のカテゴリがかなり肥大化しており、日本についてのみカテゴリ分割を制限するのは非合理である。また、他言語版で同様の制限を設けている場合も見当たらない。 ●以上の問題を解決するため、カテゴリに入れることのできる記事がある場合政令指定都市以外の市区町村に関しても分割を認めることを提案する。その際、プライバシー保護並びに検証可能性の観点から﹁出身﹂という言葉が使われている出典を必ず示すことなどを条件としている。︵Template:市区町村別出身地カテゴリ試験運用を参照︶ ●カテゴリ分割の容認による影響を確認するため、現在埼玉県・長野県についてのみ試験的に分割を認めている。 ●主要な論点 ●分割を認めることでプライバシー侵害に当たる記述が増加しないか。そのような記述に対して︵通常の監視体制以上の︶特別な対策を取るべきか。 ●Template:市区町村別出身地カテゴリ試験運用を守らないような安易なカテゴリ付与にどのように対処すべきか。 ●Template‐ノート:日本出身の人物の合意事項には﹁﹃Category:○○出身の人物﹄はWP上にある○○出身の人物が網羅されている事に意味があり﹂とあるが、他のジャンルでカテゴリの分割が広く行われている中で日本出身人物についてのみこのような論理を適用することは読者の目線に立って合理的か。--Christmas Wreath︵会話︶ 2023年6月6日 (火) 12:58 (UTC)![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/Symbol_oppose_vote.svg/15px-Symbol_oppose_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
試験運用後の議論[編集]
●試験運用期間からしばらく経ちましたが、そろそろ何らかの方向性をまとめた方が良いのではと思います。--佐藤なにが︵会話︶ 2023年6月26日 (月) 02:42 (UTC)![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_question.svg/15px-Symbol_question.svg.png)
![コメント](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Modern_clock_inspired_by_chris_kemps_01_with_Octagon-warning_icon.svg/15px-Modern_clock_inspired_by_chris_kemps_01_with_Octagon-warning_icon.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Symbol_merge_vote.svg/15px-Symbol_merge_vote.svg.png)
![コメント](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Symbol_information_blue.svg/15px-Symbol_information_blue.svg.png)