ノート:看板
画像の掲載について[編集]
最近、多くの画像が追加されてギャラリー化もされていますが、これらについてどのような意味づけで掲載されていますでしょうか？
何らかの本文中の説明から例示することが望ましいとか、特徴的なパターン別とか言うのであればまだわかるのですが、単純に看板の画像を載せるというのであればそれこそ無数にある(かつ屋外に掲示してあるものも多いため、ライセンス的に画像掲載もしやすい)ためこのような掲載方は画像が増えて見にくくなるだけであまり望ましくないかと思います。--Shain2006︵会話︶ 2014年4月6日 (日) 09:19 (UTC)
除去しされたのですか。ただ、今の状況は個人的には少なすぎますね。本文との関係、特徴的なパターンでの分類は必要でしょう。--Benzoyl︵会話︶ 2014年6月23日 (月) 00:09 (UTC)
はい。上記の記載をしてから特に反論が無く、本文との関連づけもないままでしたので整理をしました。例示については私はこれで十分と思っていますが認識に個人差があるかと思いますので必要に応じて認識合わせをしていく形になるかと思います(ただし、看板の形態等について分類して例示するのは構わないと思いますが、内容の違いやただ看板であるだけというのであれば例示の必要は無いと思います。上述の通り、むやみに画像が増えることを危惧しているだけですが...)。本文との関連付けについては賛成です。個人的な考えかもしれませんが、図(写真)はあくまで項目の内容の理解を助けるものだと思っていますので。よろしくお願いします。--Shain2006︵会話︶ 2014年6月23日 (月) 01:08 (UTC)
Shain2006さんの﹁図(写真)はあくまで項目の内容の理解を助けるもの﹂というご意見に賛同します。Benzoylさんも﹁本文との関係、特徴的なパターンでの分類は必要でしょう﹂と述べられているのでしたら、﹁個人的には少なすぎ﹂という理由から、なんでもかんでもギャラリーに掲載するのは好ましくないというのがお分かりなのではないでしょうか。--MEGEVAND (会話) 2014年6月23日 (月) 15:44 (UTC)
少なすぎはen:Billboardの15枚との比較。なんでもかんでもはよくないが本文との関連させて増やすべきかと考えてます。--Benzoyl︵会話︶ 2014年6月23日 (月) 22:00 (UTC)
まあ国によって編集者さんの感覚・感性は違うのかもしれません。画像1枚で済ませておられる言語もありますし、ギャラリーを寛容しているes:Valla publicitariaのようなものもあり。--Benzoyl︵会話︶ 2014年6月23日 (月) 23:23 (UTC)
こちらもご返答した方がよいのかと思いますので、私見までですが。
意図が正しく伝わっていないようですが、単純にギャラリーを拒絶する意図はありません。看板という題材自体が画像素材を得やすいものなので、中身が無秩序に増殖することを危惧しているだけなのです。
で、英語版やらスペイン語版やらの例を持ち出されていますが、単純に枚数だけを比較するのは誤りかと存じます。私もあまり英語に明るい訳ではないので誤読している可能性もありますが、少なくとも英語版の方が日本語版よりも看板の類型についてなど仔細に記載されています。そして、その類型にしたがって画像が例示されているように見受けられます(es版も形こそギャラリーになっていますが、本文中で類型について言及があり、これに従ってギャラリーに提示しているのかと見ています。スペイン語は理解できないためgoogle翻訳と見た感じからの判断ですが)。これであれば問題ないかと思いますが、日本語版の現在の状況ではそこまでの説明は為されていない(=類型についても言及されていないので、類型別の画像の例示の必要がない)かと思っております。
私も翻訳して輸入する等の作業に手を出せていないため、大きなことを言える身分ではないのですが、あくまで本文とのバランスというか必要性に依るものであり、同じ記事の別言語版と枚数だけを比較するべきものではないと考えています。--Shain2006︵会話︶ 2014年6月25日 (水) 16:44 (UTC)
情報 自分が加えたものでない画像は戻しました︵本文の説明にそぐった画像︶。自分の初編集時には計7枚貼られてましたようです。︵2011年5月9日 (月) 22:07︶
当時の編集者さんいらっしゃらないかもしれませんが、除去は独断でなく議論してからの方がいいのではないでしょうか、利用者:Shain2006︵会話 / 投稿記録︶さん。--Benzoyl︵会話︶ 2014年6月25日 (水) 09:25 (UTC)--Benzoyl︵会話︶ 2014年6月25日 (水) 09:30 (UTC)
﹁ギャラリー﹂というタイトルだから、﹁看板といわれるものは何でも貼ろう﹂という考えが浮かぶのだと思います。ですから、﹁ギャラリー﹂は必要ないと考えます。何か特筆あるいは貼付けるのに最適な写真があれば、説明と共に現在あるのに加えて貼れば良いのではないでしょうか。そうでなければ無理に貼る必要もないでしょう。--MEGEVAND (会話) 2014年6月25日 (水) 10:14 (UTC)
>Benzoylさん はぁ...すみませんが、何を仰りたいのか理解に苦しみます。別に私はあなたの貼られた画像のみを剥そうと編集を行ったわけではありません。あくまでこの項目の見通しを良くするために本文と画像を検討し、私が良いと思う方向に改善したに過ぎないのですが...。
本件の4月の議題提起はあなたが進行形でギャラリーに画像を貼り付ける作業を行っていたため、変に編集競合するよりも念の為編集の意図を伺おうと提起したものです︵あくまで念のための作業です。この時は残念ながらご返答いただけませんでしたが︶。他の人の記述に変更や除去などの編集を行う場合は、いちいち当該箇所の執筆者にお伺いを立てなければいけないというルールでもあるのでしょうか？私は議題提起が必要な内容とは考えなかったので、一般の編集作業の一環で作業しております。その編集に対して問題があると考えられるのであればその旨をノートに提起いただくなり、差戻しを行うなりされていただいて結構です。そこから編集の意見の相違を解決するものではないでしょうか？
復帰頂いた2点の画像について、再度検討しました。本文中に全く言及がないという訳ではないため、残した方が良いとのことでしたらそのまま残しても構わないかと思いましたので、こちらについては残したままにしておきます。
が、上記のあなたの指摘自体は的外れであると言う事はいわせて頂きたいと。即ち﹁本文中にも言及されているため、削除は不適当なので復帰しました﹂とご指摘いただける分には納得できるのですが、﹁除去は独断ではなく議論してから～﹂だと単に﹁消す前に断り入れろよ﹂と難癖つけられているようにしか感じられません。以上、感じたところまでですが。--Shain2006︵会話︶ 2014年6月25日 (水) 16:31 (UTC)
書き遅れ。それにしても本文に説明のある画像まで除去するのは、話し合ってからのほうがよかったでしょう。--Benzoyl︵会話︶ 2014年6月29日 (日) 01:24 (UTC)
はぁ。御高説は承りますが、あなたは事前の判断に絶対を求めるのですか？上で指摘受けて戻したもので納得しているではないですか...。このままの勢いだと余計な事書きそうなのと、なんか馬鹿らしくなってきたのでこれ以上は申しません。--Shain2006︵会話︶ 2014年6月29日 (日) 05:16 (UTC)
除去をするのも追加するのも、等しく編集・修正なのですから、それぞれの編集者が自分がやってることを相手にも認めるのなら、記事を編集しながら落としどころ探るでも、事前に議論するでもよいはずです。あとは、どの写真を選ぶか、あるいは、どういう方針で写真を選ぶかということで対話をお願いします。--Ks aka 98︵会話︶ 2014年6月29日 (日) 10:38 (UTC)
情報 自分が加えたものでない画像は戻しました︵本文の説明にそぐった画像︶。自分の初編集時には計7枚貼られてましたようです。︵2011年5月9日 (月) 22:07︶
当時の編集者さんいらっしゃらないかもしれませんが、除去は独断でなく議論してからの方がいいのではないでしょうか、利用者:Shain2006︵会話 / 投稿記録︶さん。--Benzoyl︵会話︶ 2014年6月25日 (水) 09:25 (UTC)--Benzoyl︵会話︶ 2014年6月25日 (水) 09:30 (UTC)
﹁ギャラリー﹂というタイトルだから、﹁看板といわれるものは何でも貼ろう﹂という考えが浮かぶのだと思います。ですから、﹁ギャラリー﹂は必要ないと考えます。何か特筆あるいは貼付けるのに最適な写真があれば、説明と共に現在あるのに加えて貼れば良いのではないでしょうか。そうでなければ無理に貼る必要もないでしょう。--MEGEVAND (会話) 2014年6月25日 (水) 10:14 (UTC)
>Benzoylさん はぁ...すみませんが、何を仰りたいのか理解に苦しみます。別に私はあなたの貼られた画像のみを剥そうと編集を行ったわけではありません。あくまでこの項目の見通しを良くするために本文と画像を検討し、私が良いと思う方向に改善したに過ぎないのですが...。
本件の4月の議題提起はあなたが進行形でギャラリーに画像を貼り付ける作業を行っていたため、変に編集競合するよりも念の為編集の意図を伺おうと提起したものです︵あくまで念のための作業です。この時は残念ながらご返答いただけませんでしたが︶。他の人の記述に変更や除去などの編集を行う場合は、いちいち当該箇所の執筆者にお伺いを立てなければいけないというルールでもあるのでしょうか？私は議題提起が必要な内容とは考えなかったので、一般の編集作業の一環で作業しております。その編集に対して問題があると考えられるのであればその旨をノートに提起いただくなり、差戻しを行うなりされていただいて結構です。そこから編集の意見の相違を解決するものではないでしょうか？
復帰頂いた2点の画像について、再度検討しました。本文中に全く言及がないという訳ではないため、残した方が良いとのことでしたらそのまま残しても構わないかと思いましたので、こちらについては残したままにしておきます。
が、上記のあなたの指摘自体は的外れであると言う事はいわせて頂きたいと。即ち﹁本文中にも言及されているため、削除は不適当なので復帰しました﹂とご指摘いただける分には納得できるのですが、﹁除去は独断ではなく議論してから～﹂だと単に﹁消す前に断り入れろよ﹂と難癖つけられているようにしか感じられません。以上、感じたところまでですが。--Shain2006︵会話︶ 2014年6月25日 (水) 16:31 (UTC)
書き遅れ。それにしても本文に説明のある画像まで除去するのは、話し合ってからのほうがよかったでしょう。--Benzoyl︵会話︶ 2014年6月29日 (日) 01:24 (UTC)
はぁ。御高説は承りますが、あなたは事前の判断に絶対を求めるのですか？上で指摘受けて戻したもので納得しているではないですか...。このままの勢いだと余計な事書きそうなのと、なんか馬鹿らしくなってきたのでこれ以上は申しません。--Shain2006︵会話︶ 2014年6月29日 (日) 05:16 (UTC)
除去をするのも追加するのも、等しく編集・修正なのですから、それぞれの編集者が自分がやってることを相手にも認めるのなら、記事を編集しながら落としどころ探るでも、事前に議論するでもよいはずです。あとは、どの写真を選ぶか、あるいは、どういう方針で写真を選ぶかということで対話をお願いします。--Ks aka 98︵会話︶ 2014年6月29日 (日) 10:38 (UTC)
本件に当方が関与することはもうないでしょうが、お詫びを申し上げます。
ギャラリーということで本文と関連せず︵そうするなら文献の出典と共に本文に加筆すべきでしたと申し訳なく思っております︶安易に写真を追加してしまいご迷惑をおかけしてしまいました。申し訳ございませんでした。﹁加画﹂でなく﹁加筆﹂を怠りすぎました。--Benzoyl︵会話︶ 2014年6月29日 (日) 12:17 (UTC)
カーラッピングは看板か？[編集]
カーラッピングに関する記述がありますが、「看板とは呼ばない」ものに「「看板」の意味合いが強いであろう」と付記して看板の一種であるかのように記述されています。野外の宣伝媒体として共通点はあるでしょうが、「看板とは呼ばない」のですから街宣車やラッピング車両で詳述すれば良いのではないかと思います。--茂林寺たぬき（会話） 2017年8月15日 (火) 22:40 (UTC)
