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Colabo問題で本当に問い直すべきは「非営利組織における事務の異常な軽視」じゃねえの？

世の中 カテゴリーの変更を依頼 記事元:anond.hatelabo.jp
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    記事へのコメント134件

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    wapa
    wapa もっともな指摘かと。公金を扱う場合はこの辺の部分は丁寧にやらざるを得ない、という認識だったんだよなぁ。正義感があればこの辺を雑にしてもいいわけではないと思うのだが

    2023/01/04 リンク

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    steel_eel
    steel_eel コラボに関しては出てた予算か財務諸表かなんかの表に税理士だったか会計士だったかに報酬支払ってる記述があったはずなんだがな……。

    2023/01/04 リンク

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    maninthemiddle
    maninthemiddle 前半は同意。でもその改善の第一歩が末端から声を上げることじゃ無いと思う。トップの責任だよ

    2023/01/04 リンク

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    petronius7
     petronius7  適当で良いとは言わないが、NPOの事務方が妙に厚いと、その金があるなら活動に回せよ。と突っ込まれるので、真面目な団体ほど両立の難しい問題だと思うよ。  

    2023/01/04 リンク

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    sextremely
    sextremely 大雪りばぁねっと。以降、監視が厳しくなったって話はなんだったんだ…わかりやすく悪しき前例があるわりに緩いんだなぁ

    2023/01/04 リンク

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    kurekurechan
    kurekurechan 福祉のNPO法人だけどもしこんなのがバレたら銀行からの融資も受けられないし事業拡大もできず潰れるからちゃんとしてるな、やっぱ議員とか権力者に近いと融資も受けやすくてナメたザル会計になるんかな

    2023/01/04 リンク

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    b4takashi
    b4takashi しくじり先生でナイツが漫才協会を取り上げた時、事務仕事を芸人が分担していたせいで助成金申請を怠ったことを取り上げてた。以後は専任者を設けたそうな。 / 公式動画 https://youtu.be/VHnT2WhFLZM 「お金の管理は専門家に」

    2023/01/04 リンク

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    yujimi-daifuku-2222
    yujimi-daifuku-2222 常勤者3名とかで回してる小組織なら、専任の経理なんて雇う余裕ないという話も分かるのだけどね。colaboはそこまでの零細じゃないのだよな。

    2023/01/04 リンク

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    kuzumimizuku
    kuzumimizuku 自分の観測範囲（他団体）の認識は「生命線なのでちゃんとする」感じ。『一度〜ケースが出てしまうと、行政の対応は一気に厳しくなり』を恐れている。そもそも生命線でなくとも、行政の対応を考えなくとも、だけど。

    2023/01/04 リンク

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    s_rsak
    s_rsak この増田はダウトです。Colaboは令和4年度にて、支援職とは別に、事務職に年間1048万円と、税理士・社労士それぞれ年間58万円を、東京都の委託事業の中から費用計上してます。

    2023/01/04 リンク

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    T-miura
    T-miura 監査がゴミすぎるのがあかんと思うのだが、、、監査にそれなりのものが要求されれば適正化するとかないの

    2023/01/31 リンク

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    chat_le_fou
    chat_le_fou Colaboの場合、「税理士費用を委託費につけていた」「一般社団法人(NPOではない)」「東京都の福祉局の担当者を詰めて指導を突っぱねた」などあるので、軽視とは違うように見える/公金取る団体は会計に神経質なのが普通

    2023/01/09 リンク

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    Ayrtonism
    Ayrtonism 増田の言う通りだと思う一方で、人手を少しでも事業に回したいって発想が強い可能性もあるし、人件費がかさむとそのこと自体にケチをつける風潮もあるのでなあ。

    2023/01/06 リンク

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    worris
    worris インボイス制度に反対する個人事業主に「脱税！ 廃業しろ！」と言って非難する人たちと暇空信者は被っていそう。

    2023/01/06 リンク

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    tikani_nemuru_M
    tikani_nemuru_M 中小零細企業でも厳格な経理処理をしているところはむしろ例外と思う。この問題でcolaboや非営利組織叩いているのは、むしろ世間知らずじゃないかな。国や自治体のやるべきことを民間に投げているのが問題の根本。

    2023/01/05 リンク

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    akiat
    akiat 非営利組織全般ではないと思うので、Colabo独自の問題では

    2023/01/04 リンク

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    coper
     coper  必要なのは会計や税務の士業の人ではなく、経理の実務ができる専従者。なお、ここでの論点は法人会計ではなく、受託業務の経費管理と委託者との精算業務。必要なコストと認識してしっかりやるべきだと思う。  

    ●増田
    ●会計
    ●Colabo
      

    2023/01/04 リンク

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    brain-owner
    brain-owner “それなのに本来、市場や目先の業績に左右されずに社会的な価値を追求できるはずの非営利組織が”→それで「萌え絵を無くす事は社会的な価値がある」と市場を無視して勝手にフェミが要求して来た訳だ。非営利は糞

    2023/01/04 リンク

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    BUNTEN
    BUNTEN ハロワでの「一般事務」の給与水準と求人倍率を見てもなお重視されるべきだと考えて相場を超える給料を出せる者だけが石を投げなさい。

    2023/01/04 リンク

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    khtokage
    khtokage 営利企業が経理をきちんとしてるのは利益が出ないと事業継続性がないことと税務署の監査が厳しいからです　NPOも同様にすれば勝手にちゃんとするよ

    2023/01/04 リンク

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    ryokusai
    ryokusai 「この状況を変えるには、まずは組織内部で末端の事務や経理を担っている人々がなんとか声を上げ、正常化に向けてかじを切り始めるしか無い。」運営側が聞く耳を持つてないからかうなつてゐるのに声を上げろとな？

    2023/01/04 リンク

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    myogab
    myogab だから、麻生以降の独法改革を埋蔵金隠しだと批判したし、森加計含む政府の情報公開法の空文化と、全国的な行政の外部委託化を批判してきた。民主の事業仕分けを情報公開として民主政治の軌道に乗せていればねえ…

    2023/01/04 リンク

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    pekee-nuee-nuee
    pekee-nuee-nuee 森友もオリンピックもオープンレターもそうだったが、事務的なことをちゃんとやってほしいよな……東浩紀もゲンロンで苦労して事務は大事って言っていたな

    2023/01/04 リンク

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    Baybridge
    Baybridge 「ルールはあるけど守らなくて良い」と思っている人って案外多い。／一罰百戒で退場いただく実績を作るしかルール順守の土壌は出来ないのではないか。

    2023/01/04 リンク

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    Midas
    Midas これたぶん話が逆で「事務を異常に軽視」した組織運営でないと『底辺ぎりぎりのオンナの子さんたちは「ほっこり」できない』すなわち『反社会でないとオンナは「救われた」と感じれない(女はヤクザが大好き』

    2023/01/04 リンク

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    sigwyg
     sigwyg  予算引っ張ってくる人が持て囃されるのはどこでもいっしょやね。マスク氏とかもそう。放っとくとオレスゲーが行きすぎて他を落とし始めるので、うまく抑えるバランスが経営陣に必要。  

    2023/01/04 リンク

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    quick_past
    quick_past いままでさんざん、役人と福祉を敵視して、コストカットだ無駄だと言ってきた連中に言ったらいいのではないですかね？

    2023/01/04 リンク

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    yuimoke
    yuimoke "日本のアカデミア、文化団体、福祉団体などのかなり広い領域で事務、とくに経理や会計といった裏方が異常なほど軽視される悪しき風潮があり、本当に批判すべきはそこだと思う。"

    2023/01/04 リンク

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    oldriver
     oldriver  私たちの社会はそれに対価を払わなければならない。つまり、来季からColaboにもっとお金をあげるのだ。ブラック体質ははてブ諸氏も嫌いでしょ。そういえば、大学の研究室で既に厳正化を社会実験したとかしてないとか。  

    2023/01/04 リンク

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    kamezo
     kamezo  妙に事務作業軽視の人っているなぁ。昔、編プロ時代に﹁伝票書くのがオレの仕事じゃねえ﹂で事務方を困らせるひと回り上の部下がいて頭を抱えたことを思い出した。後に上司になった。今はどうしているやら。  

    2023/01/04 リンク

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    grdgs
    grdgs 異常な経理軽視をしている政府や五輪委員会にこそ言うべきだね。彼らは軽視というより誤魔化しだが。

    2023/01/04 リンク

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    tomoya_edw
    tomoya_edw 何故、事務の異常な軽視が起こるのか？そりゃあ真面目にできない事情があるんやろ…でしかない。真面目にしない理由が他にあるんだろうか？

    2023/01/04 リンク

    その他
    IkaMaru
    IkaMaru 善意で活動することの帰結として「活動に直接関係しない部分を削れば救える人間が1人増える」思考には陥りやすそう。「正義の暴走」などという冷笑的ジャーゴンを真理とするつもりはないが

    2023/01/04 リンク

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    atoshimatsu
    atoshimatsu 知り合いのNPOは小規模だけど公金の業務をよく受けてるから、ひいひい言いながら事務や会計業務をしているよ。余裕があれば専門のスタッフを雇ったほうがいいと思うけど

    2023/01/04 リンク

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    Sakana_Sakana
    Sakana_Sakana 普通の会社でも事務処理は結構IT化が浸透して事務のコスト減ってる気がするんだけど事務処理を活動に回せ言われちゃうのだろうか？

    2023/01/04 リンク

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    a96neko
    a96neko 経理担当者を採用する時にジェンダー平等小論文を書かせるのは無駄だよな

    2023/01/04 リンク

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    nanoha3
    nanoha3 会計ソフトの自動仕訳と、税理士への領収書仕訳依頼・顧問で月4万(決算別途)払えば、おおむね問題ない仕訳してくれるよ。

    2023/01/04 リンク

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    sugimo2
    sugimo2 “民間でもブラック企業だと営業の力だけが異常に増して事務が軽視されるってのはあるあるだと思うけど、まさにそれ”

    2023/01/04 リンク

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    yingze
    yingze 山本一郎の記事だと矢崎芽生って名前の公認会計士が関わってるみたいだから、こいつが説明と責任を負うんじゃ無いの？

    2023/01/04 リンク

    その他
    sirobu
    sirobu ブコメ変更。NPOの会計に詳しい人が云々言われてるけどツイ垢消して逃げたColaboの担当してた税理士の矢崎芽生氏、東京都の委託事業で「NPOの新会計基準」の説明会してた人やんけ…… https://www.npo-sc.org/tokoton2012/course/076.html

    2023/01/04 リンク

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     ひとくちに非営利組織といっても幅は広いし、事業にどの程度の継続性があるかで危険性はもちろん違うけ...    

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