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平 裕介 on Twitter: "署名の完全な身元確認は私人には不可能なので、他人の氏名を勝手に使って署名した者こそが一番悪いという点は、誰も争っていない。問題はそこじゃない オープンレターにあえて個人名(呉座氏)を挙げたのだから、賛同者の署名に誤りがあった場合… https://t.co/N4uApVoaNv"
記事へのコメント43件
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![bros_tama bros_tama](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/bros_tama/profile.png)
bros_tama
こうまで正論が出てもOL側が謝罪などの常識的な対応を取らないのは何故か.それは人文業界内で反対や異議を言うものがほぼ全く出てこないのが答えだと思う.業界はいわば治外法権ができつつある状態と思う.
![KKElichika KKElichika](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/KKElichika/profile.png)
KKElichika
あの「運動」、関係者に法学者・弁護士がぱっと見見当たらなかったのよね。署名者にもほとんどいない。ジェンダー法研究者って、学会があるくらい(弁護士含め)数がいるのに。バランス欠いてやらかすムードはあった
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nWY2RhxQPXKQloX3z
オープンレターに個人名(呉座氏)が記載されていることを重視している。 弁護士から見て、オープンレターが呉座氏との関係で問題が多いというのは、一致した感覚なんだろうな。
![Shin-Fedor Shin-Fedor](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/Shin-Fedor/profile.png)
Shin-Fedor
呉座氏が悪いのもなりすましが悪いのも前提で、その上で発起人側の無責任ぶりが問われるのは矛盾しない。陣営問わず「自分たちは正義であり、正義は間違わない。謝罪は敵への全面敗北を意味する」無謬主義が目に余る
![preciar preciar](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/preciar/profile.png)
preciar
奴ら、絶対に「責任」を取ろうとせんのよね。自分達は無謬であり何か損害が発生したら常に他人のせいで、加害を認めるどころか即座に被害者だと言いつのる/あんな奴らに社会的地位を与えちゃダメだよ。子供以下
![aa_R_waiwai aa_R_waiwai](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/aa_R_waiwai/profile.png)
aa_R_waiwai
id:B2igwzEE 「法的根拠が無ければ、誠実に対応しなくて良い」のだろうか。それだと、宇崎ポスターもアツギのタイツもロフトのイラストも、「法的には何ら責められるところは無いし、批判に応対する義務もない」のだが。
![zatpek zatpek](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/zatpek/profile.png)
zatpek
「署名偽造を行った者を咎めるのは当たり前であってそこは当然のことであり、問題にならないから議論にもならない。」咎める空気があったらこんなふざけた話は出ない。https://twitter.com/BlauerSeelowe/status/1484702927868817408
![kamezo kamezo](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/kamezo/profile.png)
kamezo
事前対応と事後対応は法的にも別問題で、偽署名を削除するだけでなく、最低限どれがそうだったかまで含めた公表が法的義務だろうという解説。〈オープンレターによる社会運動そのものを停滞させる過失では〉
![aa_R_waiwai aa_R_waiwai](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/aa_R_waiwai/profile.png)
aa_R_waiwai
id:B2igwzEE 「法的根拠が無ければ、誠実に対応しなくて良い」のだろうか。それだと、宇崎ポスターもアツギのタイツもロフトのイラストも、「法的には何ら責められるところは無いし、批判に応対する義務もない」のだが。
![nt46 nt46](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/nt46/profile.png)
nt46
署名を公表した後においては、署名の主催者が署名者が運動に同意した(している)というのを事実としてを公表しているわけだから、それが事実と異なる(異なった)事態となったら、訂正して公表する責任があるだろう。
![Shin-Fedor Shin-Fedor](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/Shin-Fedor/profile.png)
Shin-Fedor
呉座氏が悪いのもなりすましが悪いのも前提で、その上で発起人側の無責任ぶりが問われるのは矛盾しない。陣営問わず「自分たちは正義であり、正義は間違わない。謝罪は敵への全面敗北を意味する」無謬主義が目に余る
![sumika_09 sumika_09](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/sumika_09/profile.png)
sumika_09
適当なオープンレターを作って、勝手に賛同者として名前を連ねまくる嫌がらせを誰でも思いつくと思いますが、それはそれでOKってことなんですよね。ここまでのオープンレター陣営の動きを見る限り。
![muryan_tap3 muryan_tap3](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/muryan_tap3/profile.png)
muryan_tap3
素朴な感想だが名前を大っぴらに出す際に、署名者が一番頻繁に発言するsnsなり場合によっては職場なりにお礼がてら確認か連絡を取る位はしなかったのか?と。映画のスタッフロール並みのボリュームでもなく十数人だよ
![bros_tama bros_tama](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/bros_tama/profile.png)
bros_tama
こうまで正論が出てもOL側が謝罪などの常識的な対応を取らないのは何故か.それは人文業界内で反対や異議を言うものがほぼ全く出てこないのが答えだと思う.業界はいわば治外法権ができつつある状態と思う.
![preciar preciar](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/preciar/profile.png)
preciar
奴ら、絶対に「責任」を取ろうとせんのよね。自分達は無謬であり何か損害が発生したら常に他人のせいで、加害を認めるどころか即座に被害者だと言いつのる/あんな奴らに社会的地位を与えちゃダメだよ。子供以下
![addwisteria addwisteria](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/addwisteria/profile.png)
addwisteria
「署名の完全な身元確認は私人には不可能」せやろか。要件満たす電子署名が行われた電子文書等は、真正に成立したもの(本人の意思に基づき作成されたもの)と推定されるので、JPKI使った民間電子証明使えばいいのでは。
![frothmouth frothmouth](https://cdn.profile-image.st-hatena.com/users/frothmouth/profile.png)
frothmouth
それはそう ''署名偽造を行った者を咎めるのは当たり前であってそこは当然のことであり、問題にならないから議論にもならない。この話と、署名を集めた側の事務の不備すなわち上記②の事後対応の話とは、別の法''
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平 裕介 on Twitter: "署名の完全な身元確認は私人には不可能なので、他人の氏名を勝手に使って署名した者こそが一番悪いという点は、誰も争っていない。問題はそこじゃない オープンレターにあえて個人名(呉座氏)を挙げたのだから、賛同者の署名に誤りがあった場合… https://t.co/N4uApVoaNv"
署名の完全な身元確認は私人には不可能なので、他人の氏名を勝手に使って署名した者こそが一番悪いとい...
署名の完全な身元確認は私人には不可能なので、他人の氏名を勝手に使って署名した者こそが一番悪いという点は、誰も争っていない。問題はそこじゃない オープンレターにあえて個人名(呉座氏)を挙げたのだから、賛同者の署名に誤りがあった場合… https://t.co/N4uApVoaNv
2022/01/21 リンク