Plusieurs points de formulation pour les biographies de personnes trans suscitent régulièrement des discussions, jusqu'à mener à des passages en force et des guerres d'édition. Les divergences portent en particulier sur l'utilisation du terme assignation, sur le pronom à utiliser pour la période pré- ou post-transition et sur la mention ou non dans l'article du ou des pronoms que le sujet de l'article souhaite qu'on utilise pour le désigner. La possibilité d'utiliser, pour les personnes non binaires qui l'emploient, le pronom iel , forme condensée de iletelle entrée en 2023 dans le Petit Robert (tout en étant qualifiée de rare), revient aussi dans les discussions.
Le présent sondage vise à sonder la communauté sur ces points.
Nota bene à propos des pronoms personnels neutres : le sondage de 2020 sur l'écriture inclusive contenait une question sur les formulations non binaires pour parler de personnes non identifiées ou multiples (par exemple, "iels" ou "celleux" pour un groupe de personnes qui comporte des hommes et des femmes). Cet usage avait été largement rejeté par la communauté (79 %). Le sondage ne portait pas sur les pronoms à utiliser pour parler d'une personne non binaire et renvoyait cette question à de futures discussions.
Actuellement, les biographies de personnes qui utilisent des pronoms neutres sont souvent rédigées sans utiliser de pronoms personnels. Exemples : Mae MartinouOh Mu.
↑Initialement, la question relative à l'assignation était contenue dans ce premier sondage, mais une scission a été jugée préférable par simplification et unité des questions.
Pratiques sur les autres versions linguistiques de WP[modifier le code]
Convention applicable pour les personnes vivantes : conventions de style sur l'identité de genre(en)
Les conventions s'ouvrent sur le principe du respect de l'identité de genre des personnes selon les sources les plus récentes[1].
Assignation : le point n'est pas explicitement abordé, mais les conventions prévoient d'utiliser dans le résumé introductif les équivalents de « né X » ou « anciennement X » si le sujet de l'article était notoire sous ce nom[2].
Pronom iel : les conventions prévoient l'utilisation du pronom They singulier pour se référer aux personnes qui emploient un des pronoms personnels neutres pour se désigner[3].
Mention des pronoms de la personne : les conventions prévoient que les pronoms que la personne s'est choisis devraient en principe (should usually) être mentionnés dans le corps de l'article ou en note[4].
↑« Désignez toute personne dont le genre pourrait être remis en question par le nom et les mots sexués (par exemple, pronoms, homme/femme/personne, serveur/serveuse) qui reflètent l'auto-identification exprimée la plus récente de la personne, telle qu'elle est rapportée dans les sources fiables les plus récentes, même si elle ne correspond pas à ce qui est le plus courant dans les sources. Cela vaut pour toutes les phases de la vie de la personne, à moins qu'elle n'ait indiqué une préférence contraire. » (trad.)
↑« Introduce the prior name with either "born" or "formerly." »« only if they were notable under that name »
↑« Singular they/them/their pronouns are appropriate to use in reference to any person who goes by them. If a person exclusively goes by neopronouns, such as ze/hir, then singular they should also generally be used instead of neopronouns when referring to that individual »
↑« their neopronouns should usually be mentioned in their biography (in the main prose or in a footnote) »
S'il n'y a pas de convention traitant directement du sujet pour les personnes trans, des discussions ont eu lieu ici en 2021 et une prise de décision, apparemment au point mort, a été préparée ici en 2022 et 2023. Le lancement préalable d'un sondage a été évoqué sur la page de discussion du projet de prise de décision, mais il n'a apparemment jamais vu le jour. La première proposition du projet avorté de prise de décision prévoyait ce qui suit.
Pour l'assignation : la question n'est pas directement traitée, mais la proposition prévoyait d'introduire le nom pré-transition par l'équivalent de « né sous le nom de » (geboren als, littéralement « né comme ») [1].
Pour le pronom iel : contrairement à l'anglais, où they est établi en langue courante, et au français, où iel est entré dans un des grands dictionnaires reconnus, l'allemand ne dispose pas d'un pronom prêt à l'emploi (xier/xieser/xiem/xien a été proposé, mais son usage est très restreint[2]). La discussion porte plutôt sur l'utilisation de l'étoile de genre (Genderstern], dont l'équivalent en français serait il*elle.
Pour la mention des pronoms de la personne : le sujet ne fait apparemment pas l'objet de discussions. On trouve la mention du pronom par exemple dans l'article Elliot Page, dans la section Vie privée[3].
↑« Im Personenartikel kann in der Einleitung der Deadname mit „geboren als“ oder (bei fehlender rechtsgültiger Namensänderung) „bürgerlich“ erwähnt werden »
La consultation est ouverte pour une durée de quinze jours, soit du {{date|XX mois 2024}} au {{date|XY mois 2024}} (inclus).
Elle est réservée aux contributeurs qui ont le statut autopatrouillé tout en ayant au moins 50 contributions dans l'espace principal les six mois précédant l'ouverture des discussions (31 janvier 2024).
Le terme assignationouassigné est fréquemment utilisé dans des publications scientifiques du champ des études genre pour désigner le procédé selon lequel le sexe et le genre de l’enfant sont déterminés voire imposés à la naissance, et non simplement observés.
Sur WP, assigné renvoyant à assignation sexuelle ne se trouve pas (?) dans les biographies de personnes nées intersexes. En revanche, il n'est pas rare de trouver assigné renvoyant à assignation de genre dans les biographies de personnes trans ou non binaires[1].
Il ressort de différentes discussions menées notamment sur WP:CSTRANS les reproches suivants sur cette formulation : être connotée « études genre », relever d'un vocabulaire trop spécialisé et ramener, notamment lorsqu'elle est utilisée dans la section qui parle des origines ou de la naissance, toute la biographie de la personne à la transition de genre, forcément postérieure. Le terme peut être évité en recourant à des formulations proches (sexe/genre constaté, enregistré ou observé) ou en choisissant des formulations qui n'évoquent pas de procédé d'assignation (déclaré de sexe masculin/féminin à la naissance[2], enregistré comme garçon à l'état civil[3], élevé comme fille, née Paul[4], homme trans né le[5]).
↑Exemple sur Jul’ Maroh : « Assigné femme à la naissance, Maroh effectue plus tard une transition »
↑Exemple sur Petra De Sutter : « Déclarée de sexe masculin à sa naissance, elle a, dès son plus jeune âge, le sentiment que cela ne lui correspond pas. ».
↑Exemple sur Corine van Dun : « Née en 1953 à Drunen et enregistrée comme garçon à l'état civil, Corine van Dun ressent dès l’âge de 5 ou 6 ans le besoin de porter des vêtements féminins et le fait en cachette. »
↑Exemple sur Sam Bourcier : « Sam Bourcier, né Marie-Hélène Bourcier d'un père colonel d'infanterie, fait ses études secondaires à la Maison d'éducation de la Légion d'honneur à Saint-Germain-en-Laye. »
↑Exemple sur Jonas Ben Ahmed : « Jonas Ben Ahmed est un homme trans né le 31 juillet 1991 à l'Hôtel-Dieu de Lyon. »
Pensez-vous que l'utilisation du terme assigné renvoyant à assignation de genre dans les biographies de personnes trans :
A - est à privilégier.
B - peut être appropriée dans la section parlant de la transition de genre, mais moins ailleurs.
C - est à éviter.
Merci de classer les propositions, par exemple : C > B > A.
Question 2 : pronoms pour les personnes non binaires[modifier le code]
Les biographies de personnes non binaires sont généralement rédigées en évitant tout pronom ou prénom. Acceptez-vous l'utilisation du pronom iel dans la rédaction de ces articles ?
Estimez-vous que l'unique façon correcte de rédiger les articles de personnes trans est d'utiliser les pronoms correspondant au genre post-transition de la personne ?
Non, pas toujours : on peut aussi utiliser des formulations épicènes 3[modifier le code]
Non, pas toujours : on peut aussi utiliser le pronom prétransition dans certains cas (préciser) 3[modifier le code]
Question 4.1 : mention des pronoms utilisés par le sujet de la biographie[modifier le code]
Pensez-vous que les biographies de personnes trans ou non binaires doivent mentionner les pronoms qu'elles demandent qu'on utilise pour les désigner ?
A - Oui, même si l'information ne repose que sur une source primaire, typiquement une déclaration sur un site personnel ou un réseau social.
B - Oui, mais uniquement si des sources secondaires le rapportent.
C - Non.
Merci de classer les propositions, par exemple : C > B > A.
Question 4.2 : dans le cas où les pronoms doivent être indiqués en vertu d'un consensus clair à la question 4.1, où pensez-vous qu'ils doivent figurer ?[modifier le code]
A - Dans le RI, dans l'article et en note de bas de page, à la première utilisation d'un pronom.
B - Uniquement dans l'article, au début de celui-ci.
C - Uniquement dans l'article, dans une section vie personnelle.
D - Uniquement en note de bas de page, par exemple à la première utilisation d'un pronom dans l'article.
Attendre la suite donnée à Wikipédia:Sondage/Mention du nom de naissance pour les personnes trans et laisser retomber les tensions
