ノート:成田エクスプレス
停車駅表について
[編集]Sat.Kです。まず、小田原駅直通については2008年1月18日 (金) 04:16 (UTC)現在、延長運行が見られないことから、コメントアウトとしました。また、2008年3月15日のダイヤ改正に関しては、時刻表2008年2月号以降に掲載がなされるはずです。それをJRの広報では「公式」としています。それを踏まえて記載をして欲しいと思いますので当面記載はお控えください。歴史の部分で触れていますので、当面はそれで十分です。Sat.K 2008年1月18日 (金) 04:16 (UTC)
2009年10月1日のダイヤ改正について
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このダイヤ改正で253系3両編成が運用離脱したとのことで、全ての列車で6両or12両での運転となったのは周知の通りです。しかし使用車両と設定座席の項目で﹁253系の編成を記す﹂とあるものの、先述したとおり3両編成は離脱したので編成B,Cはあり得ないものとなってしまいます。当方は現在最新の時刻表が手元に無く、何号がどういった座席設定での運行を把握できません。誠に身勝手なのですが、どなたかが記述をしていただけると幸いです。--ひいきにみゐーる 2009年10月2日 (金) 11:24 (UTC)
過去の編成図について
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Rayplusです。過去の編成図についてですが、1991年3月19日から253系6両編成が運用されていたような表記が見受けられます。253系落成当初は全車3両編成で、1992年以降に6両編成に増結され始めていると記憶しています。どなたか6両編成が運用を開始した正確な時期がわかる方、訂正お願いします。--Rayplus︵会話︶ 2013年2月16日 (土) 15:35 (UTC)
運行経路図について
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成田エクスプレスは運行経路が列車によって様々で、停車駅を見ただけでは、具体的にどこを走っているのか、すぐには分かりにくいです。そこで、タリスにあるような運行経路図を作りたいと思います。 Shirasagi 683︵会話︶ 2016年12月30日 (金) 00:31 (UTC)
Template:Otheruseslistの使用について
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何故253系やE259系の記事への優動が必要なのですか？運行形態で使用車両を説明していますし、253系やE259系の愛称がN'EXという訳では無いですし...
理由を教えてくださいませんか？ Shirasagi 683︵会話︶ 2017年1月3日 (火) 15:05 (UTC)
返信 (Shirasagi 683氏宛) Sat.K氏による2006年12月25日 (月) 02:55 (UTC) の版︵oldid=9657113︶で、﹃また、当列車に使用される253系電車の愛称としてもしばしば用られるが、﹄という記述とともに、当時使用されていた{{Anotheruse}}︵既に廃止︶が追加されたようです。なので単に昔からある、というだけなのだと思います。
﹃253系やE259系の愛称がN'EXという訳では無い﹄には私も賛成できますので、誘導は除去しても良いでしょう。 --WwLMvm︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 03:56 (UTC)
︵追記︶ なお、Wikipedia:コメント依頼のほうは、記述場所と書式に誤りがあるので一度除去いたします。再度ご依頼になる場合は、Wikipedia:コメント依頼#ガイドラインをもう一度ご覧くださいますよう、よろしくお願いいたします。 --WwLMvm︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 03:58 (UTC)
●削除しました。 Shirasagi 683︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 04:04 (UTC)
返信 (Shirasagi 683氏宛) ﹃削除が決定﹄というより私がただ賛成しただけなのですが...。ニース氏に差し戻されたのを受けてこのセクションでご質問なさったかと思われますが、本人のご回答がないまま編集なさっても編集合戦を誘発するだけかと。ご存じだとは思いますが、Wikipedia日本語版では慣例的に、1週間反論が無ければ合意が形成されたとみなすことができるようなので、もう少し待っても良かったと思います。
なお、﹁削除﹂と﹁除去﹂の言葉の使い分けは意外と重要であるようです︵私もある利用者からご教示いただきました︶。記述を削るときは﹁除去﹂、記事そのものを消す場合は﹁削除﹂、というようなものです。どうぞご参考に。 --WwLMvm︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 04:10 (UTC)
反対 両系列は﹁成田エクスプレス﹂にほぼ専用されてきた系列ですし、車両を指して﹁成田エクスプレス﹂と呼ぶこともありますので、削除には及ばない︵削除しなければならないものではない︶と考えます。--Kone︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 04:32 (UTC)
反対 利用者:Kone︵会話 / 投稿記録︶氏と同見解です。ですが、議論の余地があると見受けられるので、他の方の意見を伺いたい所です。--ニース︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 05:27 (UTC)
反対 お二人と同じ見解をしております。なお、文言については2系統で多少異なっているので議論終結次第、文脈を整えさせていただけると幸いです。--S.Arai (talk) / Commons!! 2017年1月4日 (水) 05:47 (UTC)
●行動が早すぎました。すみませんでした。 Shirasagi 683︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 08:07 (UTC)
情報 現在のテンプレートは2009年に出来上がったもので、当時は253系、E259系共に成田エクスプレス限定運用でそれで良かったのですが、現在は皆様ご存知でしょうが253系は特急﹁日光﹂﹁きぬがわ﹂に、E259系は臨時特急﹁マリンエクスプレス踊り子﹂に使われており、同列車に使用される車両は成田エクスプレスに就かない限定車両となっております。塗装も変わっております(E259系はデザイン上の問題でN'EXのロゴが残っております)。 Shirasagi 683︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 09:39 (UTC)
JR東日本の成田エクスプレスの公式サイトを見ましたが、﹁N'EX﹂を車両の愛称として使用している文献は見受けられませんでした(空港特急の代名詞としては使われていますが)。ですからテンプレートに関しては、削除しなければならないものではないというよりかはいらないと感じております。 Shirasagi 683︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 23:02 (UTC)
返信 (Shirasagi 683氏宛) Sat.K氏による2006年12月25日 (月) 02:55 (UTC) の版︵oldid=9657113︶で、﹃また、当列車に使用される253系電車の愛称としてもしばしば用られるが、﹄という記述とともに、当時使用されていた{{Anotheruse}}︵既に廃止︶が追加されたようです。なので単に昔からある、というだけなのだと思います。
﹃253系やE259系の愛称がN'EXという訳では無い﹄には私も賛成できますので、誘導は除去しても良いでしょう。 --WwLMvm︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 03:56 (UTC)
︵追記︶ なお、Wikipedia:コメント依頼のほうは、記述場所と書式に誤りがあるので一度除去いたします。再度ご依頼になる場合は、Wikipedia:コメント依頼#ガイドラインをもう一度ご覧くださいますよう、よろしくお願いいたします。 --WwLMvm︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 03:58 (UTC)
●削除しました。 Shirasagi 683︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 04:04 (UTC)
返信 (Shirasagi 683氏宛) ﹃削除が決定﹄というより私がただ賛成しただけなのですが...。ニース氏に差し戻されたのを受けてこのセクションでご質問なさったかと思われますが、本人のご回答がないまま編集なさっても編集合戦を誘発するだけかと。ご存じだとは思いますが、Wikipedia日本語版では慣例的に、1週間反論が無ければ合意が形成されたとみなすことができるようなので、もう少し待っても良かったと思います。
なお、﹁削除﹂と﹁除去﹂の言葉の使い分けは意外と重要であるようです︵私もある利用者からご教示いただきました︶。記述を削るときは﹁除去﹂、記事そのものを消す場合は﹁削除﹂、というようなものです。どうぞご参考に。 --WwLMvm︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 04:10 (UTC)
反対 両系列は﹁成田エクスプレス﹂にほぼ専用されてきた系列ですし、車両を指して﹁成田エクスプレス﹂と呼ぶこともありますので、削除には及ばない︵削除しなければならないものではない︶と考えます。--Kone︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 04:32 (UTC)
反対 利用者:Kone︵会話 / 投稿記録︶氏と同見解です。ですが、議論の余地があると見受けられるので、他の方の意見を伺いたい所です。--ニース︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 05:27 (UTC)
反対 お二人と同じ見解をしております。なお、文言については2系統で多少異なっているので議論終結次第、文脈を整えさせていただけると幸いです。--S.Arai (talk) / Commons!! 2017年1月4日 (水) 05:47 (UTC)
●行動が早すぎました。すみませんでした。 Shirasagi 683︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 08:07 (UTC)
情報 現在のテンプレートは2009年に出来上がったもので、当時は253系、E259系共に成田エクスプレス限定運用でそれで良かったのですが、現在は皆様ご存知でしょうが253系は特急﹁日光﹂﹁きぬがわ﹂に、E259系は臨時特急﹁マリンエクスプレス踊り子﹂に使われており、同列車に使用される車両は成田エクスプレスに就かない限定車両となっております。塗装も変わっております(E259系はデザイン上の問題でN'EXのロゴが残っております)。 Shirasagi 683︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 09:39 (UTC)
JR東日本の成田エクスプレスの公式サイトを見ましたが、﹁N'EX﹂を車両の愛称として使用している文献は見受けられませんでした(空港特急の代名詞としては使われていますが)。ですからテンプレートに関しては、削除しなければならないものではないというよりかはいらないと感じております。 Shirasagi 683︵会話︶ 2017年1月4日 (水) 23:02 (UTC)
●因みに、列車のページに車両ページへの誘導テンプレートがある例
・車両愛称と列車名が全く同じ、一部同じな場合
例﹁スカイライナー﹂﹁ラピート﹂﹁サザン﹂﹁タンゴエクスプローラー﹂﹁タンゴディスカバリー﹂
・列車名が以前使われていた車両愛称
﹁スノーラビット﹂
・その他
﹁レッドアロー﹂
コメント ﹁成田エクスプレス﹂に両系列が専用されている︵いた︶ので、﹁成田エクスプレス﹂から車両について調べたい方の便宜を図りたいから、ということでは理由になりませんでしょうか。--Kone︵会話︶ 2017年1月6日 (金) 08:42 (UTC)
●﹃車両を指して﹁成田エクスプレス﹂と呼ぶこともあります﹄とのことですが、その用例のURLや書誌情報をどなたか提示して下されば、理由として成立するのでは？ --210.149.27.25 2017年1月6日 (金) 09:50 (UTC)
コメント - ﹁成田エクスプレスに新型車両を導入!︵JR東日本︶﹂の文中、﹁今回、﹁成田エクスプレス﹂・﹁N'EX﹂の愛称により、1991年の運行開始当初より親しまれてきた253系電車を新型車両に取り替えることとしました。﹂や﹁成田エクスプレス新型車両概要﹂と書かれているため、言葉や文字の意味をそのまま受け止めると、﹁253系・E259系﹂が﹁成田エクスプレス﹂・﹁N'EX﹂であると判断するのが妥当かと。そして、他線区や他の特急等で使われてもJR東日本に所属する限りそれは変わらないとも思えます。--Cronu︵会話︶ 2017年1月6日 (金) 15:34 (UTC)
使われているのならこのままで良いですね。スッキリしました。ありがとうございました。 Shirasagi 683︵会話︶ 2017年1月6日 (金) 23:23 (UTC)
議論提起 一方的に議論が締められているように感じますが、実際に様々なところでこのテンプレートは用いられておりますが、基本的に記載内容はケースバイケースで議論していくということでしょうか。例えばのぞみ_(列車)やサザン_(列車)のように1種類ではない種類の車両が運用されている場合もあると思います。そのあたりについてもご意見いただければ幸いです。私見ですが、のぞみやサザンはテンプレートごとなくても構わないor使用車両の節に誘導でもよろしいかと思います。--S.Arai (talk) / Commons!! 2017年1月7日 (土) 03:07 (UTC)
●自分は、誘導テンプレートが貼られている理由を知りたかっただけなんですけどね。ちなみに、上にもまとめてありますが列車名と使用車両の愛称が同じ、又は似ている場合によく誘導テンプレートが貼られますね。 Shirasagi 683︵会話︶ 2017年1月7日 (土) 03:57 (UTC)
Shirasagi 683（会話） 2017年1月4日 (水) 23:44 (UTC)●自分はまだ、何故253系やE259系の記事への優動が必要なのか分かりません(理由が説明されていないから)。本当にどなたか理由を教えてくれませんか？過去にも同じことで編集戦争がありましたので、ここでちゃんと決めなければならないのです。 Shirasagi 683︵会話︶ 2017年1月6日 (金) 06:31 (UTC)
コメント ﹁成田エクスプレス﹂に両系列が専用されている︵いた︶ので、﹁成田エクスプレス﹂から車両について調べたい方の便宜を図りたいから、ということでは理由になりませんでしょうか。--Kone︵会話︶ 2017年1月6日 (金) 08:42 (UTC)
●﹃車両を指して﹁成田エクスプレス﹂と呼ぶこともあります﹄とのことですが、その用例のURLや書誌情報をどなたか提示して下されば、理由として成立するのでは？ --210.149.27.25 2017年1月6日 (金) 09:50 (UTC)
コメント - ﹁成田エクスプレスに新型車両を導入!︵JR東日本︶﹂の文中、﹁今回、﹁成田エクスプレス﹂・﹁N'EX﹂の愛称により、1991年の運行開始当初より親しまれてきた253系電車を新型車両に取り替えることとしました。﹂や﹁成田エクスプレス新型車両概要﹂と書かれているため、言葉や文字の意味をそのまま受け止めると、﹁253系・E259系﹂が﹁成田エクスプレス﹂・﹁N'EX﹂であると判断するのが妥当かと。そして、他線区や他の特急等で使われてもJR東日本に所属する限りそれは変わらないとも思えます。--Cronu︵会話︶ 2017年1月6日 (金) 15:34 (UTC)
使われているのならこのままで良いですね。スッキリしました。ありがとうございました。 Shirasagi 683︵会話︶ 2017年1月6日 (金) 23:23 (UTC)
議論提起 一方的に議論が締められているように感じますが、実際に様々なところでこのテンプレートは用いられておりますが、基本的に記載内容はケースバイケースで議論していくということでしょうか。例えばのぞみ_(列車)やサザン_(列車)のように1種類ではない種類の車両が運用されている場合もあると思います。そのあたりについてもご意見いただければ幸いです。私見ですが、のぞみやサザンはテンプレートごとなくても構わないor使用車両の節に誘導でもよろしいかと思います。--S.Arai (talk) / Commons!! 2017年1月7日 (土) 03:07 (UTC)
●自分は、誘導テンプレートが貼られている理由を知りたかっただけなんですけどね。ちなみに、上にもまとめてありますが列車名と使用車両の愛称が同じ、又は似ている場合によく誘導テンプレートが貼られますね。 Shirasagi 683︵会話︶ 2017年1月7日 (土) 03:57 (UTC)
