ノート:関西外国語大学
Pew氏と大学記事正常化委員会氏の編集合戦[編集]
Pewによる宣伝を除去しました。宣伝でないというなら根拠などをここで示してさらに皆さんが納得してから戻すこと。--大学記事正常化委員会 2007年2月16日 (金) 09:36 (UTC)
どこが宣伝なのか分かりません。いきなり記事を除去するのは、荒らし行為と見なされます。他人を荒らしと決めつける前にどこがどのように宣伝なのか明らかにしてください。--Tomo_suzuki 2007年2月16日 (金) 09:41 (UTC)
私もPew氏の編集した文章が宣伝にあたるとは思いません。どこが宣伝にあたるのか大学記事正常化委員会氏が示していただけませんか。ご自身では宣伝に当たる可能性が極めて高い箇所を把握しているはずですから。そこからはじめないと、私のような第三者は、本当に宣伝にあたるのかどうか判断さえできません。--いちごミルク order 2007年2月16日 (金) 09:49 (UTC)
では引用をして疑問を呈そう。
> 関西外国語大学は研究と教育のうち、研究よりも教育に重点を置く大学である。
証拠は？教育をするためには研究もしっかりしないと無理であるが研究せずに教育などできるのか？
>それまでの受験英語と一線を画した、海外においても通用する実践的な語学力を身につけるための授業が少人数教育によっておこなわれている。 前段階で書いてあることはどの大学でもやっていること。特に強調するべき内容ではないし、それをしたからといって実践的な語学力を身につけられる授業となっているかどうかは未知。あと受験英語って何？英語に受験英語も何もない。
>米国における英語教育を意識した授業を受けることができる。 アメリカから招聘した教員が多いとアメリカの英語教育が施せるのかは証拠がない。
>このように、学生のレベルに沿った少人数教育によって学生1人1人のニーズに合った授業を受けられる。また、能力別クラス編成は毎年各学年ごとにおこなわれており、頑張れば頑張った分だけステップアップすることのできる、すべての学生に﹁伸びるチャンスを与える教育﹂を行っている。 このようなことはどの大学でもやっている。宣伝以外の何者でもない。--大学記事正常化委員会 2007年2月16日 (金) 09:54 (UTC) 追加。関西外大における語学教育の課題の部分は丸ごと不要。個別大学の課題など百科事典で書く必要はない。--大学記事正常化委員会 2007年2月16日 (金) 09:55 (UTC) 最初に聞いておきたいのですが、大学記事正常化委員会氏が言いたいことって﹁この記述は百科事典的でない﹂ということではないでしょうか。上記の記述は宣伝とは思いません。﹁留学費用がoo大学より安い﹂とかそういうことを書いているわけじゃないですし。--いちごミルク order 2007年2月16日 (金) 10:04 (UTC) いちごミルクさんに同じです。除去するならば出典不明を理由とするべきで、宣伝にはあたりません。公式HPの該当部分提示などで検証可能性が満たせれば記述されても宣伝には成りません。また、一番最後のご指摘に関しても疑義があります。どの大学でもやっているからといって宣伝になるという理論はありません。--Tomo_suzuki 2007年2月16日 (金) 10:50 (UTC) 百科事典で書くような内容ではないと考えている。逆に聞きたいがこれらは百科事典で書くべき内容と思われるか？--大学記事正常化委員会 2007年2月16日 (金) 11:00 (UTC) まず根本的な違いが私と大学記事正常化委員会氏の間にあると思います。﹁百科事典としての記述の必要性の有無について﹂は私も議論する余地はあると思います。しかし大学記事正常化委員会氏の﹁宣伝であるから記述する必要はない[1][2]﹂という観点で議論する価値があるかといったら全くないと思います。関西外大が﹁学生さん来てください﹂と宣伝しているようには思えませんから。Pew氏の記述は、大学の紹介をしているだけではないでしょうか。--いちごミルク order 2007年2月16日 (金) 12:06 (UTC) 議論が始まったばかりでしたが、利用者:大学記事正常化委員会︵会話 / 投稿記録︶氏がUsernameblockされました[3]。とりあえず一度、この議論は終結することにします。--いちごミルク order 2007年2月16日 (金) 14:25 (UTC) 終結しようと思いましたが、結局のところ、どの版を採用しますか？--いちごミルク order 2007年2月16日 (金) 14:28 (UTC) こんにちは、いちごミルクさんの呼びかけにより、まいりました。 ここに大学基準協会による評価がありますが、教育に関しては申し分ないが、研究については課題があると書かれているように研究よりも教育に重点を置く大学であるということは間違いないと思います。どの大学でもやっているといった指摘は、主観的なもので、多少の差を含めてやっている大学とほとんどやっていない大学があると思います。外国語大学としての特色をあげることに問題はないと思います。固定した表現である必要はもちろんありませんが。 今回の件は、利用者:大学記事正常化委員会︵会話 / 投稿記録︶氏と、IP:222.227.112.83︵会話 / 投稿記録︶氏が同一人物かどうかわかりませんが、利用者:Pew︵会話 / 投稿記録︶氏に対する要約欄を使った個人攻撃が行なわれたと理解しています。--Tiyoringo 2007年2月17日 (土) 03:01 (UTC) ご意見ありがとうございます。まぁ言ってみればPew氏の編集を良く思わない大学記事正常化委員会氏が批判していると捉えるのが自然だと思いますが、利用者‐会話:PewにあるKanjy氏やＮｉＫｅ氏からコメントから推察するにPew氏側にも少々問題があるかもしれないと思い、迷っていたところです。では、2007年2月16日 (金) 09:39 (UTC)のTomo suzuki氏の版まで差し戻しておけばいいでしょうか。--いちごミルク order 2007年2月17日 (土) 03:21 (UTC) Pew氏側にも問題があったと思われることには同意します。荒らしユーザの編集をリバートしただけといった意識でしょうが、編集合戦となっていたことは事実で、たびたび編集合戦を発生して現在は1ヶ月投稿ブロックを受けている利用者:わたあめひみつ︵会話 / 投稿記録︶氏と同様となる危惧はありました。--Tiyoringo 2007年2月17日 (土) 04:04 (UTC) ︵インデント戻します︶そうですね。とりあえず記事の保護に繋がらなかっただけよかったです。では、上に書いた版まで差し戻します。--いちごミルク order 2007年2月17日 (土) 08:08 (UTC) 大学教育の課題の項を勝手に削除しないで頂けますか？ 削除するなら、きちんと理由をつけてください
>それまでの受験英語と一線を画した、海外においても通用する実践的な語学力を身につけるための授業が少人数教育によっておこなわれている。 前段階で書いてあることはどの大学でもやっていること。特に強調するべき内容ではないし、それをしたからといって実践的な語学力を身につけられる授業となっているかどうかは未知。あと受験英語って何？英語に受験英語も何もない。
>米国における英語教育を意識した授業を受けることができる。 アメリカから招聘した教員が多いとアメリカの英語教育が施せるのかは証拠がない。
>このように、学生のレベルに沿った少人数教育によって学生1人1人のニーズに合った授業を受けられる。また、能力別クラス編成は毎年各学年ごとにおこなわれており、頑張れば頑張った分だけステップアップすることのできる、すべての学生に﹁伸びるチャンスを与える教育﹂を行っている。 このようなことはどの大学でもやっている。宣伝以外の何者でもない。--大学記事正常化委員会 2007年2月16日 (金) 09:54 (UTC) 追加。関西外大における語学教育の課題の部分は丸ごと不要。個別大学の課題など百科事典で書く必要はない。--大学記事正常化委員会 2007年2月16日 (金) 09:55 (UTC) 最初に聞いておきたいのですが、大学記事正常化委員会氏が言いたいことって﹁この記述は百科事典的でない﹂ということではないでしょうか。上記の記述は宣伝とは思いません。﹁留学費用がoo大学より安い﹂とかそういうことを書いているわけじゃないですし。--いちごミルク order 2007年2月16日 (金) 10:04 (UTC) いちごミルクさんに同じです。除去するならば出典不明を理由とするべきで、宣伝にはあたりません。公式HPの該当部分提示などで検証可能性が満たせれば記述されても宣伝には成りません。また、一番最後のご指摘に関しても疑義があります。どの大学でもやっているからといって宣伝になるという理論はありません。--Tomo_suzuki 2007年2月16日 (金) 10:50 (UTC) 百科事典で書くような内容ではないと考えている。逆に聞きたいがこれらは百科事典で書くべき内容と思われるか？--大学記事正常化委員会 2007年2月16日 (金) 11:00 (UTC) まず根本的な違いが私と大学記事正常化委員会氏の間にあると思います。﹁百科事典としての記述の必要性の有無について﹂は私も議論する余地はあると思います。しかし大学記事正常化委員会氏の﹁宣伝であるから記述する必要はない[1][2]﹂という観点で議論する価値があるかといったら全くないと思います。関西外大が﹁学生さん来てください﹂と宣伝しているようには思えませんから。Pew氏の記述は、大学の紹介をしているだけではないでしょうか。--いちごミルク order 2007年2月16日 (金) 12:06 (UTC) 議論が始まったばかりでしたが、利用者:大学記事正常化委員会︵会話 / 投稿記録︶氏がUsernameblockされました[3]。とりあえず一度、この議論は終結することにします。--いちごミルク order 2007年2月16日 (金) 14:25 (UTC) 終結しようと思いましたが、結局のところ、どの版を採用しますか？--いちごミルク order 2007年2月16日 (金) 14:28 (UTC) こんにちは、いちごミルクさんの呼びかけにより、まいりました。 ここに大学基準協会による評価がありますが、教育に関しては申し分ないが、研究については課題があると書かれているように研究よりも教育に重点を置く大学であるということは間違いないと思います。どの大学でもやっているといった指摘は、主観的なもので、多少の差を含めてやっている大学とほとんどやっていない大学があると思います。外国語大学としての特色をあげることに問題はないと思います。固定した表現である必要はもちろんありませんが。 今回の件は、利用者:大学記事正常化委員会︵会話 / 投稿記録︶氏と、IP:222.227.112.83︵会話 / 投稿記録︶氏が同一人物かどうかわかりませんが、利用者:Pew︵会話 / 投稿記録︶氏に対する要約欄を使った個人攻撃が行なわれたと理解しています。--Tiyoringo 2007年2月17日 (土) 03:01 (UTC) ご意見ありがとうございます。まぁ言ってみればPew氏の編集を良く思わない大学記事正常化委員会氏が批判していると捉えるのが自然だと思いますが、利用者‐会話:PewにあるKanjy氏やＮｉＫｅ氏からコメントから推察するにPew氏側にも少々問題があるかもしれないと思い、迷っていたところです。では、2007年2月16日 (金) 09:39 (UTC)のTomo suzuki氏の版まで差し戻しておけばいいでしょうか。--いちごミルク order 2007年2月17日 (土) 03:21 (UTC) Pew氏側にも問題があったと思われることには同意します。荒らしユーザの編集をリバートしただけといった意識でしょうが、編集合戦となっていたことは事実で、たびたび編集合戦を発生して現在は1ヶ月投稿ブロックを受けている利用者:わたあめひみつ︵会話 / 投稿記録︶氏と同様となる危惧はありました。--Tiyoringo 2007年2月17日 (土) 04:04 (UTC) ︵インデント戻します︶そうですね。とりあえず記事の保護に繋がらなかっただけよかったです。では、上に書いた版まで差し戻します。--いちごミルク order 2007年2月17日 (土) 08:08 (UTC) 大学教育の課題の項を勝手に削除しないで頂けますか？ 削除するなら、きちんと理由をつけてください
