Wikipedia:削除依頼/Sumaruの翻訳記事
Sumaruの翻訳記事
[編集]このページは以下にある削除依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。
議論の結果、すべて存続 に決定しました。
●サン＝レミ＝ド＝プロヴァンス - ノート
●エクス＝アン＝プロヴァンス - ノート /
●ボーヌ - ノート
●プロヴァンス - ノート
●カマンベール - ノート /
私が参加間もない頃︵2005年7月 - 8月︶に立てた翻訳記事のいくつかをまとめて削除依頼いたします。理由は翻訳初版において、interlang貼り付けもなく、翻訳元の版指定もなかったためです。後者は必須ではないにせよ、前者はやはりないとまずいように思いますので、削除して頂いた上で再投稿いたします。
なお、私以外の方によって特に顕著な加筆がなされているエクス＝アン＝プロヴァンスについては、その方にお詫びがてら削除後の再加筆をお願いし、承諾して頂いております。また、そのほかの編集をしてくださった方々にも、ご迷惑をおかけした点につき、この場を借りてお詫び申し上げます。
プロヴァンスとカマンベールは私の関与は2版目からですが、初版はリダイレクトですので、あえて特定版削除を行う必要はないと考えました。--Sumaru 2007年5月27日 (日) 09:09 (UTC)[返信]
●︵コメント︶以下で述べている﹁特定版削除﹂による問題の解決が、GFDL履歴継承上で問題がないのかどうかについて補足説明します。まず、﹁中抜き特定版削除﹂というものが可能だと云う事実があります。これは何か問題があると思える一連の版をスキプしてリヴァートし、その後も編集が継続された後、スキップした部分に致命的問題があった場合、この部分だけを特定版削除することが可能だということです。--Maris stella 2007年5月28日 (月) 13:40 (UTC)[返信]
何故これが可能かというと、時系列的には﹁スキップ﹂部分は重なって続いているが、リヴァートの結果、﹁著作権性のある内容が継承されていない﹂ので、中抜き削除が可能なのです。
従って、interlang の記述とか、カテゴリの記述も、本文記事の著作物に何かの著作性のある内容を付加する︵または削除する︶編集でない以上、この部分を削除することは可能ということになります。interlang を書いたのは Sumaru 氏ではないという考えも可能ですが、実は、各版は、投稿のたびに新規作成されており、Sumaru 氏が自分で書かなかった interlang の含まれるページに何かを書いて投稿すると、この投稿で、interlang も投稿したことになります。interlang やカテゴリの記述に著作権性がない限り、先行する interlang やカテゴリ記述の編集は削除して問題ないということになります︵これが妥当かどうか判断をお願いします︶。--Maris stella 2007年5月28日 (月) 13:40 (UTC)[返信]
●︵コメント︶三点ほど。
(一)GFDL上規定する﹁主な執筆者﹂に interlang だけ、カテゴリだけ、リダイレクトの設置、などを含めないことに賛成です。
(二)履歴継承の問題ですが、ルイス・ブランダイスではわりときつめの判断をしたのですが、コピペで版を起こしたもの︵つまり現存するすべての翻訳記事︶については、一律ノートページに事後であれ事前にであれ書くのでいいのじゃないかと思います。これはTranswikiの考えおよび英語版等で実際に行われている運用法を援用しています。ノートページは記事と一体でないという日本語版独自の解釈とは整合しないのが難点です。これを避けるには、注記欄を記事内に設けることになります。履歴の継承が複雑な場合には、私は継承関係を記事内に書くことにしていますが、とくに問題が指摘されたことはないと記憶しています︵例: ピリッポイ︶
(三)なお、これはやや余談ですが、英語版ウィキペディアからの import を可能にしてもらえば、いまのようなややこしい要約欄での履歴継承をしないですみます。管理者の方に負担が増しますが、ご検討いただければ幸いです。 —以上の署名の無いコメントは、Aphaia︵会話・履歴︶さんが[2007年5月28日 (月) 20:39 (UTC)]に投稿したものです︵emkによる付記︶。[返信]
●︵コメント︶ノートに履歴を書くというのは、前に井戸端から発展した話で提案したことがあります。要するに、﹁ノートはタイトル・ページの一部である﹂という解釈を
●︵コメント・追記︶公式に︵将来的に︶採択する必要はないです。何故なら、Wikipedia:著作権において、﹁日本語版ウィキペディアにおいて、﹁タイトル・ページ (Title Page)﹂……は、……ヘッダ︵画面最上部のインターフェース。そこからのリンク先を含む︶……﹂と明記されています。﹁ヘッダ﹂のインターフェースには、﹁履歴へのリンク﹂に加え、﹁ノートへのリンク﹂もあります。従って、﹁ノート﹂は、この公式解釈文からは﹁タイトル・ページ﹂の一部となります。削除審議の場で、コミュニティの判断が蓄積されることで、公式ルールの解釈が決まってきている事実があり、この場で、ノートに履歴継承を書けばよいとすれば、既成事実が一つできるということになります。﹁ノートがタイトル・ページに含まれない﹂という明示規定は、どこかにあるでしょうか。上の記述では、タイトル・ページに含まれます。--Maris stella 2007年5月28日 (月) 22:31 (UTC)[返信]
●︵コメント・追追記︶User:Mishika 氏の存続票を受けて、﹁ノートに履歴を記載する﹂という方法を実際に施行する場合のスタイルやガイドラインについて、考える必要があると思います。実際にこの方法で履歴継承を是とするという判断になった場合、色々と考慮しなければならないこと、決めねばならないことが生じるからです。--Maris stella 2007年6月7日 (木) 03:54 (UTC)[返信]
●︵存続または特定版削除︶IPユーザーの方には申し訳ありませんが、interlangs とカテゴリ設定のみで、実質的な内容編集ではなく、 ﹁2005年8月14日 (日) 12:19 Sumaru﹂の版を新規の初版として、 ﹁2005年7月17日 (日) 00:13﹂を含む以前の版の特定版削除で、interlang は確保できています。この時期はコミュニティの判断がまだ揺れていた時期なので、interlang のみでも存続と判断できます。︵註‥interlangs の記載に著作権性はありません。カテゴリ記載も同様です︶。なお、初版も特定版削除可能なのです。--Maris stella 2007年5月28日 (月) 07:21 (UTC)[返信]
●︵コメント︶Mishika 氏の存続意見を鑑みて、Aphaia 氏の存続意見に賛成。よって、﹁存続﹂のオプションを加えた賛否票に変更します。--Maris stella 2007年6月7日 (木) 03:54 (UTC)[返信]
●︵コメント︶説明追加。Wikipedia:削除依頼/ルイス・ブランダイスが一つの分水嶺となっていると考えられ、interlang のみでは不可という判断がコミュニティで合意されたのはこの削除審議で、8月乃至9月に漸く結論が出ています。従って、この結論時期以前のものは、ケース・バイ・ケースで慎重に判断する必要があります。--Maris stella 2007年5月28日 (月) 07:21 (UTC)[返信]
●︵存続︶ノートに注記すればよいと考える。ただし指定版の特定版削除に反対するものではありません。--Aphaia 2007年5月28日 (月) 20:39 (UTC)[返信]
●︵存続︶Apaiaさんに同意。Mishika 2007年6月6日 (水) 19:15 (UTC)[返信]
●︵存続または特定版削除︶User:霧木諒二氏の編集が途中で入っていますが、これも、interlangs とカテゴリ設定のみで、内容には関わっていません。従って、 ﹁2005年7月30日 (土) 06:19 Sumaru﹂の版を新規の初版として、 ﹁2005年7月30日 (土) 02:20 霧木諒二﹂を含む以前の版の特定版削除で問題解決。理由は同上。--Maris stella 2007年5月28日 (月) 07:21 (UTC)[返信]
●︵コメント︶Mishika 氏の存続意見を鑑みて、Aphaia 氏の存続意見に賛成。よって、﹁存続﹂のオプションを加えた賛否票に変更します。--Maris stella 2007年6月7日 (木) 03:54 (UTC)[返信]
●︵存続︶ノートに注記すればよいと考える。ただし指定版の特定版削除に反対するものではありません。--Aphaia 2007年5月28日 (月) 20:39 (UTC)[返信]
●︵存続︶Apaiaさんに同意。Mishika 2007年6月6日 (水) 19:15 (UTC)[返信]
- （存続または保留
削除）残念ですが、他の人の実質内容編集が入っているので、上のような処理は不可能。--Maris stella 2007年5月28日 (月) 07:21 (UTC)[返信]- （コメント）2006-10-22T02:08:23 Sumaru さんの版のひとつ前から特定版以前削除するとして、有意な加筆はMishikaさんとOxhopさんかと思われます。両者ともアクティヴなユーザですから、許諾を得て残す、ということも可能かと思いますが、どうしましょう。--Ks aka 98 2007年5月28日 (月) 13:14 (UTC)[返信]
- （コメント）なるほど、Mishika 氏と Oxhop 氏の許諾を得て、再投稿版を作って、これを投稿すればよいと云う話ですね。それで現在の記事とほぼ同じものが復元できますね。というか、途中の別の人の寄与は外して、Sumaru さんが、新しい版を投稿した後、仰られる削除を行えば、版作成が簡単です。……と言ってよく見ると、Nighthawks 氏も含めて、四人しか有意な執筆は行っていないです。IPユーザーの方は interlangs を貼っただけですし、後は interlang 貼りのボットばかりです。削除してから再投稿ではなく、投稿して記事を作ってから対応すればよいのかも知れないです。三人に許諾を貰い、本文にその趣旨を書いて投稿すれば、過去版を消しても問題ないですね（過去履歴をノートに書いておくとかして）。--Maris stella 2007年5月28日 (月) 21:18 (UTC) 明らかな誤記を訂正させていただきました--Happy B. 2007年5月31日 (木) 02:17 (UTC)[返信]
- （コメント）Mishika 氏の存続意見を鑑みて、Aphaia 氏の存続意見に賛成。よって、「削除」から「存続または保留」に賛否票を変更します。--Maris stella 2007年6月7日 (木) 03:54 (UTC)[返信]
- （存続）ノートに注記すればよいと考える。ただし指定版の特定版削除に反対するものではありません。--Aphaia 2007年5月28日 (月) 20:39 (UTC)[返信]
- （存続）Apaiaさんに同意。Mishika 2007年6月6日 (水) 19:15 (UTC)[返信]
●︵存続または特定版削除︶User:Aphaia氏の編集が途中で入っていますが、これは、interlangs のみで、内容に関わっていない。従って、﹁2005年8月14日 (日) 12:12 Sumaru﹂の版を新規の初版として、﹁2005年8月11日 (木) 10:53 Aphaia﹂を含む以前の版の特定版削除で問題解決。理由は同上。--Maris stella 2007年5月28日 (月) 07:21 (UTC)[返信]
●︵コメント︶Mishika 氏の存続意見を鑑みて、Aphaia 氏の存続意見に賛成。よって、﹁存続﹂のオプションを加えた賛否票に変更します。--Maris stella 2007年6月7日 (木) 03:54 (UTC)[返信]
●︵存続︶ノートに注記すればよいと考える。ただし指定版の特定版削除に反対するものではありません。--Aphaia 2007年5月28日 (月) 20:39 (UTC)[返信]
●︵存続︶Apaiaさんに同意。Mishika 2007年6月6日 (水) 19:15 (UTC)[返信]
●︵存続または特定版削除︶User:Nnh氏の編集が途中で入っていますが、これは、interlangs 追加と訂正のみで、内容に関わっていない。従って、﹁2005年8月31日 (水) 12:10 Sumaru﹂の版を新規の初版として、﹁2005年8月31日 (水) 11:29 Nnh﹂を含む以前の版の特定版削除で問題解決。理由は同上。--Maris stella 2007年5月28日 (月) 07:21 (UTC)[返信]
●︵コメント︶Mishika 氏の存続意見を鑑みて、Aphaia 氏の存続意見に賛成。よって、﹁存続﹂のオプションを加えた賛否票に変更します。--Maris stella 2007年6月7日 (木) 03:54 (UTC)[返信]
●︵存続︶ノートに注記すればよいと考える。ただし指定版の特定版削除に反対するものではありません。--Aphaia 2007年5月28日 (月) 20:39 (UTC)[返信]
●︵存続︶Apaiaさんに同意。Mishika 2007年6月6日 (水) 19:15 (UTC)[返信]
●︵取り下げ︶依頼提出から2ヶ月が経ちましたが、積極的な削除意見が出ておらず、また、削除を最小限度にとどめる御提案が提示されていることから、いったん本依頼を取り下げさせていただき、Aphaiaさんの御助言どおりノートに注記したいと思います。その上で、今後問題視される事態になった場合、Maris stellaさん、Ks aka 98さんの御意見を踏まえて、改めて対応を検討させていただきたいと思います。--Sumaru 2007年7月31日 (火) 12:38 (UTC)[返信]
●︵コメント・取り下げ賛成︶﹁取り下げ﹂に賛成します。一応、取り下げ存続という形で終了とし、今後削除依頼などが出る場合は、この依頼を参考にし、更に色々な意見を参考とするので良いと思います。--Maris stella 2007年8月2日 (木) 08:53 (UTC)[返信]
●︵終了︶すべて存続としましょう。ノートへの注記、お願いします。--Calvero 2007年8月30日 (木) 13:35 (UTC)[返信]
