利用者‐会話:Kuni-K
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Kuni-Kさん、はじめまして！
私はウィキペディアンの一人でTR Chaos Blues of TFA‐921 A.S.D. Forces︵TR Chaos-Blues.︶と申します。
●まず初めにガイドブックをご覧になっていただくことをおススメします。
●よろしければ自己紹介を行ってはいかがでしょうか。
●隣の利用者ページは、自己紹介や作業用スペース等としてご利用いただけます。
●テスト投稿︵試し書き︶にはWikipedia:サンドボックスをお使い下さい。
●執筆の際にはWikipedia:中立的な観点及びWikipedia:著作権にも留意してください。
●ノートページでは署名をお願いします。
●何か疑問点がありましたらWikipedia:井戸端で質問することができます。
●また簡単な質問や困り事でしたら、こちらのページにご相談ください。
●Welcome to Japanese Wikipedia. Thank you for your contributions! If you don't prefer to use Japanese, and when looking for further information, feel free to visit Wikipedia:Chatsubo for Non-Japanese Speakers. Then, Enjoy! And say grace for your activity and luck.
それでは、あなたがウィキペディアで充実した活動とご活躍されることを祈って。 --TR Chaos-Blues. 2007年3月20日 (火) 00:20 (UTC)
●いろいろな案内をありがとうございます。まだ、分からないことも多いですが、よろしくお願い致します。--Kuni-K 2007年3月20日 (火) 08:06 (UTC)
荒らし行為はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となりますので、ご注意ください。—以上の署名の無いコメントは、ASE︵会話・履歴︶氏によるものです。
荒らし行為はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となりますので、ご注意ください。—以上の署名の無いコメントは、ASE︵会話・履歴︶氏によるものです。
●Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト サッカー選手/テンプレート#特別指定選手、2種登録選手についてでの議論をご覧になれば私ではなく、ASEさんのほうが荒らし行為だということが明白だと思いますよ。--Kuni-K 2007年4月1日 (日) 11:50 (UTC)
●事実の抹殺は荒らし行為にほかなりません。議論の余地のない話です。--ASE 2007年4月3日 (火) 12:35 (UTC)
●ウィキペディアでは事実をすべて書けばよいというものではありませんので。また、上記のようなコメントはこのページではなく議論のページでコメントしてください。ここは議論をするためのページではありませんので。--Kuni-K 2007年4月4日 (水) 12:53 (UTC)
スタブ未満作成停止のお願い[編集]
こんにちは。ウィキペディアに参加して頂きまして、どうもありがとうございます。
参加して頂いた矢先からこのようなお知らせをすることになって申し訳ないのですが、ウィキペディアは、百科事典を作るのを目的としたプロジェクトであり、言葉の定義のみを書いた辞書を制作するプロジェクトではありません。そのため、非常に短い記述だけの記事を新設したり、余り発展の余地のなさそうな話題を扱うページを新設することの是非については、いろいろと議論があります。Kuni-Kさんが投稿されている記事には短いもの、定義のみで意味がないもの、ひとつの項目にまとめるべきもの、あるいは発展させることが難しいものがいくつか含まれているように思います。
せっかく作成して頂いた記事も、内容が十分でないと後になって削除されるようなことになるかも知れません。そうなってはお互い残念です。ですので、できるだけ、量的、内容的にまとまりのあるものを書いていただけるよう、お願いできますでしょうか？
ちなみに、Wikipedia:ウィキペディアは何でないかというページにはウィキペディアで受け付けない投稿の典型例を説明していますが、そこでも辞書のように用語の定義だけのものは受け付けない、ということになっています。
またもしよろしかったら、Wikipedia:スタブにある、短くても役に立つような記事の作成法も参考になるかと思います。
では、今後ともどうぞよろしくお願いします。--TanakaMAX 2007年7月2日 (月) 05:41 (UTC)失礼しました。--TanakaMAX 2007年7月2日 (月) 05:43 (UTC)
●はじめまして。私自身、確かに記事として少ないものも多く含まれていると思います。とりあえず、最低限度の記事だけ作って、後から、分かる部分については調べたりして少しずつ足していこう、という気持ちもあり、こういうことになってしまいました。以後、気をつけます。また、指摘された記事については少しずつでも内容を足していければと思っております。それでは、こちらこそ、今後ともよろしくお願いいたします。--Kuni-K 2007年7月2日 (月) 05:58 (UTC)
再度 サブスタブ未満記事作成に関する注意[編集]
サッカー選手に関しての記事を大量に立ち上げているようですが、あまりにも無惨な状態なので警告に参りました。
名前とポジション、所属していたチーム名しか書いていない記事が大半です。これは百科事典的記事であるといえるのでしょうか？初版投稿から100%の記事を望むことはしません。しかし、選手の名前の読みも分からないような状態のまま、分からないものは放っておいてとりあえず立ち上げておこうというのは、無責任な姿勢にしか見えません。最低でも、次のことくらいは初版に記載できるように努力をして下さい﹁略歴︵入団期間や移籍時期など︶・主な戦歴や特筆すべきエピソード﹂。無賃金活動のためにその努力はしたくないと言うのであれば、善意の邪魔者になりますので、活動をお控えいただきたいです。
と、言いたいことは言い切ったので、ここからはアドバイス。利用者ページがあるのですから、その以下にサブページを作り、個人的に執筆した後、一般名前空間へ移動かコピペをするという方法があります。例えば﹁山川海男﹂という人物記事を作りたい場合、
(一)利用者:Kuni-K/山川海男 などに記事を作成する︵利用者ページですので、どんなにゆっくり執筆をしても問題ありません。著作権などは問題になります。︶
(二)記事ページの一番上のタグにある﹁移動﹂を押してページを移動するか、コピー&ペーストで一般空間山川海男へ移動させる。︵自分以外が加筆に関わった場合は移動を用いないとGFDL問題が発生します︶
何か分からないことがありましたらWikipedia:井戸端で質問をしたり、私のノートでご相談下さい。--テンパわたる( ("ε") 会話/ φ(.. ) 履歴) 2007年7月6日 (金) 20:10 (UTC)
- 指摘に従い、略歴（在籍期間）・主な戦歴（個人成績）については追記した上で削除のテンプレートを取り除かせていただきました。--Kuni-K 2007年7月7日 (土) 05:24 (UTC)
新規記事作成時のお願い[編集]
はじめまして、かおると申します。
本日は新規記事の作成についてお願いにあがりました。
Kuni-Kさんはサッカー選手についての多くの記事を立ち上げていらっしゃいますがその際に﹁編集内容の要約﹂欄に﹁新規作成﹂とのみお書きになっておいでと思います。
これを記事の内容が分かるように﹁サッカー選手﹂、あるいはそれに類するような文にしていただけないでしょうか？
なぜこのようなお願いをしているかと申しますと私はアニメポータルの新着記事の追加作業を定期的に行っています。
その際に新しいページを参照してアニメ関連記事を探しているのですが﹁編集内容の要約﹂欄が的確な内容であれば関係ない記事は内容の確認をいちいちせずとも飛ばすことが出来、作業が大変助かるのです。
勝手なお願いですが以上、ご一考いただければ幸いです。かおる 2007年7月14日 (土) 23:12 (UTC)
- こちらこそ、はじめまして。今まで、ご指摘のような点について、あまり考えたことがありませんでした。申し訳ありません。以後、記事の内容がわかるように、何らかの対応をしたいと思います。--Kuni-K 2007年7月15日 (日) 08:12 (UTC)
サッカー選手系の項目について[編集]
Kuni-kさんはサッカー選手の項目をいくつか作成されたようですが、どうも、その選手の定義的な面と成績表にしかなっていないような気がするのですが。1項目定義、成績表にしかなっていないと判断しdbを貼り付けた後に同じような書き方の項目を見かけて、dbを貼ろうと思ったのですが、2つも連続で即時削除にしてはちょっとあれなので貼りませんでした。
記事を書くのは良いことです。しかし、できる定義等のみの単純な記事にならないように気をつけてくれたらと思います。--写真好き少年 2007年7月17日 (火) 11:44 (UTC)
- 以後気をつけます。
サッカー選手の国籍について[編集]
せっかく国のマークが入っているのに、なぜあえてそれを消しているのでしょうか？
それよりももっと有意義な内容の編集に力を入れてください。
知らない選手のデータはいじらない。 それが鉄則です。—以上の署名の無いコメントは、221.42.48.186︵会話・履歴︶さんによるものです。
●内容に入る前に署名をお付けください。Wikipedia:ノートのページでは投稿に署名をするにてルールがありますのでお守りください。指摘の内容についてですが、Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手#テンプレートのページに従って編集しております。次に、有意義な内容の編集かどうかをあなたに判断される覚えはありません。次に、どの選手について指摘されているのか分かりませんが、知らない選手のデータをいじった覚えもありません。--Kuni-K 2007年7月21日 (土) 07:03 (UTC)
サッカー選手テンプレの名前欄について[編集]
サッカー選手テンプレートの﹁名前=hogehoge﹂部分について、Jリーグでの登録名に書き換える編集[1][2][3]を行っていますが、Wikipedia日本語版はWikipedia日本版ではありませんので、日本だけで使用されていた登録名を他より優先して表記する編集は自重してください。 --Zemarcelo 2007年7月21日 (土) 07:49 (UTC)
●あまり外国のサッカーを見ないので、日本での登録名を優先にしがちになってしまい申し訳ありません。以後、気をつけます。--Kuni-K 2007年7月21日 (土) 08:06 (UTC)
サッカー選手の国籍について[編集]
ガンバ大阪の松波正信のデータの国籍が日本表示でＪＰＮとなっているのをわざわざあなたが日本と書き直している。
〝ＪＰＮ〟と書けば、日本と日本の国旗が表示される。 それなのにあなたが〝日本〟と書き換えたために、日本の国旗が表示されなくなっているということ。221.42.48.186
●また内容に入る前にですが、Wikipedia:ガイドブック 編集方針#記事のフォーマットのページの﹁#句読点は?全角半角は?特殊記号は?﹂の欄にて、アルファベットは半角と決められていますのでお気をつけください。内容についてですが、私の上記での返答をお読みになられたでしょうか?また、Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手#テンプレートのページはご覧になりましたか?ご覧になれば分かるとは思いますが、Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手#テンプレート、またその他、Template‐ノート:サッカー選手のページにて、国︵国籍︶の欄は
[[日本]]となっております。確かに私は、あなたの指摘のような編集をしておりますが、上記でもいいましたが、私は、これらのページに従って編集しております。国旗が表示されなくなっていることについて不満があるならば、私ではなく、Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手#テンプレートやTemplate‐ノート:サッカー選手のページにて
[[日本]]︵Template‐ノート:サッカー選手の例では日本ではなくブラジルですが︶と表記した人物やWikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手の参加者などに異論を唱えればいいのではないですか。︵私もとりあえずWikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手のノートページにて、問いかけはしましたが…︵まだ、返答が無いのでどうなるか分かりませんが︶︶--Kuni-K 2007年7月25日 (水) 12:54 (UTC)︵一部修正--Kuni-K 2007年7月26日 (木) 02:44 (UTC)︶
羽生直剛での投票開始[編集]
ノート:羽生直剛#投票にて、投票を開始しましたので、お知らせします。--Pica 2007年8月27日 (月) 00:27 (UTC)
●わざわざ、ご連絡いただきありがとうございます。︵編集活動を中断していた間に、投票は終わっていたようですが…︶--Kuni-K 2007年9月12日 (水) 12:11 (UTC)
サッカー選手に関する新規記事について[編集]
はじめまして、FOXiと申します。今回、進言に参りましたのはウィキペディアへの新しい記事を参照して思った事があったからです。Kuni-K さんはサッカー選手について特化した知識をお持ちのようですが、新規記事があまりに記事として成り立っていません。簡単な概要と関連する個人成績表のテンプレートが貼られているもののみです。ウィキペディアはこうしたスタブにもなりえない記事は歓迎しません。いまいちどガイドラインやヘルプをご覧になり、改めて編集をお願いいたします。--FOXi 2007年10月3日 (水) 03:33 (UTC)
●こちらこそ、はじめまして。以前にも数回、指摘されており、気をつけてはいたのですが、申し訳ありません。--Kuni-K 2007年10月3日 (水) 03:36 (UTC)
一部は申し訳ありませんが即時削除の対象とさせて頂きました。情報があつまり記事として成立する段階になってから記事の執筆をお願いいたします。お互い非生産的な事は時間も労力も無駄になってしまいます。--FOXi 2007年10月3日 (水) 03:42 (UTC)
●以後、気をつけます。
説明書きが一行追加しただけで適切な記事になったと判断する理由は何でしょうか、ご説明をお願いします。私から見た場合、どれも記事としての定義に欠けているように見えます。--FOXi 2007年10月3日 (水) 04:22 (UTC)
剥がされたタグは再び貼りました。同じ様な事が続く事態はお互い避けたいでしょうから、今回からタグは剥がさず百科事典の記事として成り立つであろうレベルに達した段階で、再び記事執筆をお願いします。--FOXi 2007年10月3日 (水) 04:59 (UTC)
●サッカー選手の記事について、あなたがどの程度の記述で﹁適切な記事﹂と判断されているかは存じませんが、参考までに例を挙げさせていただくならば、今日私が主に編集をした、アルビレックス新潟の選手などでは、尾崎瑛一郎選手、水木勇人選手などがいます。また、今日他の方が作成した記事でも、ティミー・シモンス選手、ケネス・ペレス選手などがあります。また、私が以前、他の方にあなたと同様のことを指摘された際﹁最低でも、次のことくらいは初版に記載できるように﹂と具体的に﹁略歴︵入団期間や移籍時期など︶・主な戦歴や特筆すべきエピソード﹂を挙げられました。私が今回新規作成した記事や、今、例に挙げた記事が、すばらしい記事とまでは思いませんが、初版としての最低限度の内容は書いたつもりです。よって、タグをはずさせていただきました。よって﹁説明書きが一行追加しただけで適切な記事になったと判断する理由﹂の説明を求められても、私は﹁説明書きが一行追加しただけで適切な記事になった﹂という考えはしていませんので説明の仕様がありません。--Kuni-K 2007年10月3日 (水) 09:00 (UTC)
具体例のご提示、ありがとうございます。サッカーに関してはあまり詳しくないため類似記事を探すのに時間がかかっていたところご提示があり、すんなりしました。至極普通に受け入れられている状態だと認識するに至ります。叩き台として機能している？との思いです。いきすぎた行為をお許しください。--FOXi 2007年10月3日 (水) 09:14 (UTC)
●私自身も、自分が作成した記事や、例に挙げた記事が、すばらしい記事とまではいえないと思います。また、あなた以外の方からも同様の指摘を受けているケースもありますので、今後も出来る限り内容を充実させていければと思います。--Kuni-K 2007年10月3日 (水) 09:23 (UTC)
個人成績におけるチーム名について[編集]
はじめまして。大瀧直也選手の個人成績でグルージャ盛岡のチーム名をG盛岡から盛岡に訂正されてますが、東北1部リーグには盛岡ゼブラも所属しております。知名度はグルージャのほうが有名だと思われますし、所属チームを確認すればグルージャのことだとわかりますが、盛岡という名前の2チームが同じカテゴリーに所属しているので、G盛岡、盛岡Zと区別したほうがより適切かと思われます。(Fmhky23 2007年10月8日 (月) 16:08 (UTC))
●こちらこそはじめまして。グルージャ盛岡に所属した経験のある選手の記事が出てきた際に、時々﹁G盛岡﹂となっているのを見かけ、他に心当たりがなかったため﹁盛岡﹂と変更してしまったのですが、ご指摘の通りです。もっと確認してから、変更するべきでした。ご提案の通り、それぞれ、﹁G盛岡﹂、﹁盛岡Z﹂と区別するのが適切だと思います。大瀧直也選手以外の選手についても、確認し訂正いたします。ご指摘ありがとうございました。--Kuni-K 2007年10月9日 (火) 06:47 (UTC)
●それでは、今後ともよろしくお願い致します。(Fmhky23 2007年10月11日 (木) 15:53 (UTC))
●こちらこそ、今後もお世話になることもあるかと思いますが、よろしくお願いします。--Kuni-K 2007年10月12日 (金) 08:31 (UTC)
導入部に関して[編集]
Wikipedia:スタイルマニュアル (人物伝)によりますと、記事導入部での姓名の間および生年月日のハイフン前後には、半角スペースの使用が推奨されているようです。
つまり、姓姓名名︵[[xxxx年]][[xx月xx日]]-︶よりも、半角スペースを空けた姓姓 名名︵[[xxxx年]][[xx月xx日]] - ︶という表記の方が好ましいということです。今後の編集の際に参考として頂けたらと思います。 --Zemarcelo 2007年10月21日 (日) 15:53 (UTC)
●ご指摘のページの導入部-名前と読み仮名の欄にて、﹁名字と名前の境界が明らかな場合には、半角スペースは省略しても構いません﹂となっていましたので、姓名の間は基本的には省略しておりました。また、生年月日の部分については、同ページの生年月日に関する記載までは読んでいなかったため、Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手/テンプレートのページを参考に編集しておりました。以後、気を付けます。--Kuni-K 2007年10月22日 (月) 00:19 (UTC)
ご理解いただき、ありがとうございます。 --Zemarcelo 2007年10月22日 (月) 17:42 (UTC)
●生年月日の部分については、一応Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手/テンプレートのページも直しておきました。--Kuni-K 2007年10月23日 (火) 07:02 (UTC)
注意[編集]
あなたが初版を投稿されているサッカーのシーズン毎の記事には多くの問題がある。
●{{Footy-stub}}ではなく{{Footybio-stub}}が添付されている。
●スタブ以外のカテゴリが添付されていない。
●Interwikilinkが設定されていない。
●S・プレミアリーグなどという聞いた事もないような日本語を項目名にする。
●一応Googleで検索してみたがヒットしたサイトは僅か4件である。
当方でも出来る限りのフォローを試みたが数が多すぎてフォローの手が回らない。従って当方はフォローする事を諦めた。従って初版製作者において対応される事を望む。--Osu-mike 2007年11月10日 (土) 12:33 (UTC)
- ご指摘の点、できる限り気をつけます。--Kuni-K 2007年11月11日 (日) 02:26 (UTC)
個人成績表「シーズン」の表記について[編集]
こんにちは。﹁シーズン﹂のところは言うなれば﹁年度﹂なので、例えば﹁2000年度﹂に当たり、﹁2000年﹂と表記するのはおかしいです。項目に﹁シーズン﹂とあるので、単位は不要ですから表記は﹁2000﹂となります。︵--222.225.161.112
●こちらこそ、こんにちは。私は多数の選手において個人成績表の編集をさせていただいていますし、成績表のスタイルなどを決める議論にも関わらせていただきましたが、どの過程も私1人で行っているものではありません。選手の記事に表を記載してくださる方や、データの追記・修正などをしてくださる方も含めて、多くの利用者が関わって下さっている上で現在の成績表が成り立っています。よって、私1人にそのようなご意見を言われても答えようがありませんし、仮にお答えしたとしても、あくまで私個人の意見に過ぎません。どうしても、﹁変更したい、修正するべきだ﹂とお考えならば、成績表のスタイルなどを決める議論はWikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト サッカー選手/テンプレートにて行いましたので、多くの利用者の意見を聞くために、このページで再提案をすることをお勧めします。--Kuni-K 2007年11月15日 (木) 01:04 (UTC)
●Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手/テンプレートのテンプレートの表はKuni-Kさんが編集に使用している表とは違いますよね。みなさんで議論し、bcjpさんが試作していたが途中でリタイア、Kuni-Kさんはその試作の表を使って編集している、と見受けられるのですが・・・。Kuni-Kさんはテンプレートを使用して編集していらっしゃらないわけで、そうすると、この表はKuni-Kさんの判断で編集しているということになると思うので、Kuni-Kさんに言ったというわけです。︵--222.225.161.112
●Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手/テンプレートの表については、できれば新しい表に変更したいのですが、それまでの表とは違い、テンプレートの引数で、例えば、国内用ならリーグとリーグ杯の2列の表だったりあるいはリーグだけの1列の表にしたり、国際用なら引数で大会名を選択できたりなっており、どういう表をテンプレートの例に挙げればいいのか分からなかったので、まだ変更はしておりません。︵﹁いつか変更しないとなぁ﹂と思いながらそのままになっております。︶
議論については、︵私もbcjpさんがどうなったかについては気にはなっているのですが︶議論の時期とともに説明したいのですが︵署名を見て頂ければ分かると思いますが︶、最後の議論が3月下旬で、bcjpさんが表を作成したのは4月上旬です。bcjpさんの表も既に使用できる状態になっており、また、bcjpさんは1か月近くサッカーとは関係のない編集などをしておられたため、私は、既に表は試作の段階ではなく、完成したものと判断させていただきました。その後5月中旬に、議論のページで﹁表を変更していく﹂旨を記載し異論がなく、また、変更作業中も異論などはまったくありませんでした。現在までも、表の変更が、差し戻されたりということもなく、他の利用者の方も、現在の表で、データなどを追記されております。よって他の利用者︵議論に関わった方も関わってない方も含めて︶の同意は得られていると判断させていただいております。よって、私1人の判断で編集しているつもりはまったくありません。--Kuni-K 2007年11月15日 (木) 04:08 (UTC)
●Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手/テンプレートの表について、とりあえず、国内用については新しい表に変更いたしました。--Kuni-K 2007年11月15日 (木) 05:18 (UTC)
●Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手/テンプレートこちらの表が変更されたので、以後は﹁Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト サッカー選手/テンプレート﹂に提案します。︵--222.225.161.112
●わかりました。--Kuni-K 2007年11月15日 (木) 07:43 (UTC)
便乗して。現在のテンプレート張替え作業は一度中断する事をお勧めする。今使用しているテンプレートはTemplate:ぺージから呼び出されたものではなく、一利用者のドラフトページから呼び出されたもので、これを何百項目にも渡って使用するのは甚だ不適切である。現在この利用者が不在であるのは承知している。この場合一定の手続きさえ踏めばtemplate:ページへの移動は可能と考える。例えば
●一応ノートにtemplate:ページに移動してもらえないか、移動してもいいかという確認をとる。
●現在不在の利用者にwikimailを出してtemplate:ページへの移動を依頼する。
●以上に対して反応がない場合はwikiprojectかどこかに諮ってtemplate:ページに移動してもよいかコンセンサスを得る。
等である。いずれにしろ現状のままグダグダと利用者ページからテンプレートを呼び出すのは不適切であると考える。--Osu-mike 2007年11月15日 (木) 09:37 (UTC)
●わかりました。確かに﹁シーズンの表記﹂も含めて、疑問点などが出た部分については、議論が落ち着くまで私も一度中断したほうがよいと思います。template:ページへの移動などについては詳しくわからないので、できればOsu-mikeさんにも関連する部分などの議論や意見についてはご協力お願いしたいのですが。--Kuni-K 2007年11月15日 (木) 10:11 (UTC)
確認する。
テンプレートを貼り付けているのは貴方である。さらに貴方はそのテンプレートが利用者ページのドラフトのままである事を承知していたはずである。しかも貴方がテンプレートを貼り付けたページは1つや2つではないはずである。100とか200という単位でもないはずである。本来ならば利用者ページからのテンプレートを引用している時点でいぶかしむべきである。本来利用者ページはそのサブページも含めて当人以外編集できない事がタテマエになっている。彼の様に編集が制限されているものを普通の記事空間に引用する事で何かしら無理が生じる可能性は大いにある。従って少なくとも私ならこのテンプレートを引用することに二の足を踏む。しかし貴方はそうしなかった。そうしなかったのには何かしらかの理由があるはずである。従って貴方にはこのテンプレートを引用し続けてきた責任と、これをこのまま放置して来た責任がある。貴方が主体的に問題を解決しなくて一帯誰が問題を解決するというのか？私に協力を求める以前に、Bcjpの意思を確認する作業くらい行ったらどうか？
上のシーズン毎の記事でもそうだが、私は貴方の尻を拭う為にWikipediaに参加しているのではない。﹁詳しくわからない﹂と言うのであれば、井戸端かどこか、広く意見を聞ける所でご質問なさればいいと思う。--Osu-mike 2007年11月15日 (木) 11:13 (UTC)
●おそらく、現在のテンプレートが張られている記事は、2500から3000位だと思います︵すべて私が張ったわけではないが︶。当然、テンプレートの変更を始めてから約半年の間にテンプレートの存在を知っていた利用者もそれだけ多いことになります。その中で、このテンプレートに異論を唱えたのはあなただけです。である以上言いだしっぺである人間が率先して解決していくべきだと思いますが。もし、異論を唱えるだけ唱えて、﹁後は自分でやっといてくれ﹂というような考えだとしたら、それこそ無責任な話しですが。次に、シーズンごとの記事についても、あなたがWikipediaに参加するにおいて、あなたに他人の尻拭いをする責務は生じることはなければ、私があなたに﹁尻拭いをしてくれ﹂と頼んだこともありません。である以上、あなたは自分の意思で尻拭いをしたことになります。それをあたかも、私があなたに尻拭いをさせているかのような発言は、事実無根であり、甚だしいお門違いです。最後にもう一つ、Bcjpさんは現在活動していないとはいえ、利用者であることに変わりはありません。よって、﹁敬称をつける﹂程度のマナーはお守りください。--Kuni-K 2007年11月16日 (金) 07:47 (UTC)
●私が先に異論を唱えましたから2人です。私は﹁Kuni-Kさんはその試作の表を使って編集している、と見受けられるのですが・・・。Kuni-Kさんはテンプレートを使用して編集していらっしゃらない﹂とテンプレートであることに異論を唱えていますので。﹁である以上言いだしっぺである人間が率先して解決していくべきだと思いますが。﹂と言っておられますが、Osu-mikeさんは率先してまずはこうやってはどうか、という提案をされていますよね。Osu-mikeさんが尻拭いなんて人聞きの悪い言い方をされたので気分を害されたのでしょうけれども・・・。私はOsu-mikeさんのおっしゃるように解決していくことが筋だと思います。︵--222.225.161.112
●私が言った﹁異論﹂というのは﹁試作の表を使って編集しているかどうか﹂ではなく﹁一利用者のドラフトページから呼び出されたものを使うべきではない﹂という点のことです。その点について異論を唱えたのは1人です︵1番主張したいのはその点ではないので、1人でも2人でもどちらでもいいけれども…︶。Osu-mikeさんが解決方法について提案したのは事実ですが、﹁貴方が主体的に問題を解決しなくて一帯誰が問題を解決するというのか？﹂という発言をしたことも事実です。解決方法について、多少なりとも案があるならば、詳しくわからない人に任せるより、自分から実行してみてはどうかということを述べたまでです。私にも少なからず責任はあるのだから、当然私もわかる範囲で努力はいたしますが…--Kuni-K 2007年11月16日 (金) 08:33 (UTC)
無断転載について[編集]
http://www.world-soccer.org/index.html
ここで管理人さんが指摘しています。
これについてのコメントをください。--202.239.214.17 2007年11月24日 (土) 11:32 (UTC)
●現役の選手、引退した選手含めて、サッカー選手の個人成績のデータを編集する際、Jリーグや各チームの公式サイト、また、その他のサイトなどあらゆるサイトを参考にさせていただいており、ご指摘のサイトも参考にさせていただいたサイトの1つです。文章などではなく、客観的なデータ数値であるため問題ないかと思い、Wikipediaでの編集に参考にさせていただきました。同サイトの管理人の方及びご利用されている方に大変不快な思いをさせてしまったことを申し訳なく思います。今後、このようなことがないように気をつけたいと思います。--Kuni-K 2007年11月24日 (土) 12:33 (UTC)
大量の無断転用を行いましたが、管理人さんから指摘された無断転用データの削除は行わないのですか？
また、﹁引用元の明記をお願いします﹂と忠告されていますが、明記すらも行わないのですか？
一サイト読者として、Premiere Footballがあなたによって閉鎖へと追い込まれるのは非常に迷惑なのでどうか早急な対応をお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19686/1195554486/—以上の署名の無いコメントは、222.228.215.65︵会話・履歴︶さんによるものです。
●上記でも説明しましたように、あらゆるサイトを参考にさせていただいています︵他のサイトと同様のトラブルになりたくはないので、また、相当数あり、キリがないので、具体的なサイト名は控えさせていただきますが︶。その中には、Premiere Footballのように日本代表選手のJSLでのデータも多数含まれております。確かに、Premiere Footballのデータを引用させていただいたものもありますが、他のサイトを参考にさせていただいたものも多数あり、具体的にどの選手について、Premiere Footballから引用したのか判別がつかないため具体的にどの選手に関して対応すればいいのか分からないのですが。また、﹁xxxx年にn試合出場した﹂というような客観的事実に関しても、他のサイトを参考にしたからという理由でご指摘のような忠告を受け入れるとなると、現役のJリーガーなどもすべて削除するようになると思いますが、そのようにするべきだとお考えでしょうか。Premiere Footballに関わっている方々に対して、申し訳ないという気持ちは変わりありませんので、現役のJリーガーなども含めてすべて削除するべきというお考えならば、そのようにできる限りの対応は致しますが…。--Kuni-K 2007年12月2日 (日) 10:12 (UTC)
何か埒が開かなさそうなので、少々提案を。Kuni-Kさんが本当に申し訳ないと思うのでしたなら、上記の222.228.215.65さんが記載しているPremiere Footballさんの掲示板︵Premiere Footballさんのトップページにリンクがないので見つけ辛いですが、サイトマップからたどれます︶で、管理人さんとコンタクトを取ってみてはいかがでしょうか？そこで、管理人さんに対して上で書き込まれてます通り、データ作りすぎてどれが問題になるか判断つかなくなってるので、どうすれば良いか判らない旨をお伝えすればよろしいかと。その上で、著作権者から何らかの提案がなされたら、リアクションすれば良いのではないでしょうか。
この件に関しては、著作権者と引用者同士で話し合うのが一番なので、本来なら第三者が絡んでくるのが目に見えてる掲示板でやりあう事を勧めるのは個人的には気が進まないし、管理人さんがここに著作権者として引用の如何について書いてくれるのが一番ではあるのですが、管理人さんの精神的なダメージも大きいようなので︵かつ、WikiPediaにおける会話の仕方がわからない可能性も考慮し︶、Premiere Footballさんの一利用者としてここに提案させていただきます。
なお、著作権についてですが、少なくとも改変された﹁トラップデータ﹂に関してはPremiere Footballさんオリジナルの作品であることは確実なので、その点に関しましては著作権違反としてWikiPedia管理者が認める可能性は高いはずです。その他のデータにつきましては、著作権が著作権者からの親告罪である以上、確かに転載元から何も言われなければ問題はないのですが、現状のKuni-Kさんのやり方のままでは、万が一発覚した瞬間に再び問題になって、上のように作ったデータが多すぎて云々でうやむやになり、無用の誤解を産む恐れが高いかと思われます。
この点について、例えば引用元をはっきりさせるとか、引用・転用について許諾︵条件付含︶を明言しているサイトのデータのみを使うなどのコンプライアンスを利用者ページに明記してはどうでしょう。
現状より、何ら改善点が見られない場合は、著作権違反の常習を理由にKuni-Kさんを投稿ブロック依頼にかけさせていたかざるをえなくなります。
第三者ながら、現状を憂慮する余りの口出し失礼いたしました。何卒、善処くださいますようお願いいたします。
--菓子屋 2007年12月4日 (火) 07:40 (UTC)
●第三者でありながら、ご丁寧にご提案ありがとうございます。この問題がPremiere Footballさんと解決したとしても、現状では今後他のサイトなどとも同様のトラブルが生じかねないため、とりあえず、Premiere Footballさんも含めて、他のサイトなどを参考に編集させていただいたものはすべて、削除依頼に提出させていただくことに致しました。そこで、他の利用者の方などの判断にゆだねることにしようと思います。--Kuni-K 2007年12月4日 (火) 10:43 (UTC)
Premiere Football様およびその閲覧者の皆様へ[編集]
2010年10月中旬にに投稿ブロック解除の依頼を提出し、1ヶ月が経ちましたが、まったく解除される見通しがありません。よって、私は、投稿ブロック︵ウィキペディアで、記事の編集ができない状態︶となったままになっており、この問題に対する一切の対応ができない状態のままとなっています。 また、私が無断で転載したデータの一部が、ウィキペディアの英語版の記事︵en:List of Japan international footballersの各選手の記事を参照︶等にも流出している可能性があるようにも思われますが、上述の通り私には一切の対応ができない状態でありますので、今後、この問題に関しての責任は、一切放棄させていただく所存であります。どうかご理解よろしくお願いいたします。 投稿ブロック解除の見通しがまったくありませんので、今後、私からはウィキペディアへのアプローチをする予定はありません。この問題に関して要望、意見などは、ウィキペディアの管理者、もしくは、この問題の事情を知る方々︵Wikipedia‐ノート:削除依頼/利用者:さんさんさんさん及びソックパペットによって作成された記事群に関わった方など︶などにお願いいたします。--Kuni-K 2010年11月18日 (木) 07:46 (UTC) 再度、投稿ブロック解除の依頼を提出いたしましたが、濡れ衣を着せてでもブロック解除をしたくないようですので、ブロック解除は困難と思われます。Premiere Football様のサイトの更新が停止しておりますが、サイトの更新をする気持ちが無くなっているのであれば、私にはこれ以上どうすることもできませんので、これ以上コメントのしようがありませんが、もし、﹁更新が停滞すれば対処してもらえるのでは?﹂というお考えでしたら、ご覧のとおり、今後も対処がなされることは無いと思います。よって、無駄な抵抗にしかならないと思いますので、ご再考いただければと思います。 もう、ここをご覧にはなっていないかもしれませんが、一応、記しておきます。--Kuni-K︵会話︶ 2013年5月24日 (金) 07:59 (UTC) 10か月ほど前、再度、投稿ブロック解除の依頼を提出いたしましたが、先月、却下されました。やはり、投稿ブロックが解除される可能性は極めて低いと思われます。Premiere Football様のサイトが閉鎖されてしまったこと、非常に残念に思っております。万が一ですが、﹁サイトが閉鎖すれば対処してもらえるのでは?﹂とお考えでしたら、ご覧のとおり、今後も対処がなされることは無いと思います。きっといつか、Premiere Football様のサイトが再建、再開されることを願っています。--Kuni-K︵会話︶ 2015年8月2日 (日) 07:24 (UTC) 再度、投稿ブロックの依頼を提出いたしましたが、wikipediaの管理者側としては、自分が質問されたとたんトンヅラ状態という対応に変わりはないようですので、私のほうで対処することはできませんので、対処はお諦めいただくよりないと思います。ご理解お願いします。--Kuni-K︵会話︶ 2015年9月13日 (日) 05:07 (UTC) 2017年4月、改めて投稿ブロック解除の依頼をしましたが、却下され、私のほうで対処できる見込みはない状況です。2007年11月にここのページで無断転載の指摘がされ、今年の11月で丸10年となります。私としても、投稿ブロック解除の見込みのない状況でいつまでも、解除の依頼を提出し続けることはできないこと、また、﹁対処できない状況﹂でいつまでもこの問題に責任を持ち続けることはできませんので、私としてはこの10年で一つの区切りとさせていただき、この問題の対応とWikipediaでの再活動は断念したいと思います。10年経っても対処されず、この先も対処されないであろう結末に、ご理解いただくことは困難と思いますが、よろしくお願いします。--Kuni-K︵会話︶ 2017年4月17日 (月) 11:58 (UTC)
なぜ大量の記事に削除依頼出すんですか？説明を求める。--WIPE 2007年12月4日 (火) 10:42 (UTC)
●Wikipedia:削除依頼/サッカー選手の個人成績表に書いてあるとおりですが…。--Kuni-K 2007年12月4日 (火) 10:46 (UTC)
横から失礼します。WIPEさんが仰っているのは、何故"記事そのもの"を削除依頼に出すのかということではないでしょうか…。Kuni-Kさんの問題の編集が初版に含まれるのであるならともかく、さすがに無理筋なのではないかと思うのですが。--CHELSEA ROSE 2007年12月4日 (火) 20:05 (UTC)
上記依頼は﹁存続﹂という結論になりました。つきましては、Kuni-Kさんが加筆されたデータにつきましては一旦すべて、ご自分で除去なさってはいかがでしょうか。要約欄は﹁Wikipedia:削除依頼/サッカー選手の個人成績表に関連するデータ除去。再加筆には出典を明記してください﹂とすればよいと思います。--miya 2007年12月11日 (火) 06:24 (UTC)
残念ながらあなたはこの件について、削除依頼提出後はなにも行動を起さず放置されたままのようですね。あなたと編集内容が似通ったユーザーが出現していますが︵Wikipedia:投稿ブロック依頼/さんさんさんさんを参照︶、無関係ですか？ご本人もしくはミートパペットであるならこういった行為はすぐにおやめください。尚、仮にあなたがこのアカウントで活動を再開された場合は、CUにかけられる可能性がある事をお伝えしておきます。もう見てらっしゃらないかもしれませんが…。--CHELSEA ROSE 2008年3月1日 (土) 14:08 (UTC)
ブロックいたしました。[編集]
海獺です。このアカウントからの謝罪がいつかあるのではないかと思っていましたが、結局あなたは毎日のようにソックパペットを作り、いつまでも同じようなデータ記事を作り続けています。あなたが作り続けているデータの羅列に過ぎない記事群は外部サイトのデータ流用の件でも問題になりました。ただ現状でウィキペディアから積極的に削除されていないという事実があなたの靴下作りの意欲になっているのだとしたら、それは本末転倒です。有用であると判断される記事もあるでしょうが、私はこういった靴下によるブロック逃れが、実質的に記事を立てた分だけは有効になってしまうという先例を作りたくないと個人的に思っておりますので、コミュニティの判断を得られるかどうかは別問題としても、あなたが作った記事の中で、データの羅列に過ぎないものについてすべての削除依頼を出そうと思います。その上でなおあなたが靴下を作り行動が改まらないのであれば、ISP通報など具体的なあなた個人に対しての対策をとる予定です。今回このアカウントをブロックいたしましたので、何か弁明があればメーリングリストでお願いいたします。--海獺（らっこ） 2008年3月5日 (水) 01:55 (UTC)
投稿ブロック解除の依頼[編集]
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません︵投稿ブロックの方針参照のこと︶。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: ﹁このようなニュースを見て、非常に残念に思い、もう一度、少しでも貢献したいと思ったからです。今後、外部の公式・公認サイト以外を参考に編集する場合、出典の明記もするようにします。また、今後不正アカウントは使用しません。どうかよろしくお願いします。﹂
- 海獺です。少なくともあなたが今まで何をし、どのようなソックパペットを使い、どういうつもりで活動したのかをあなた自身から説明いただかないことには、何も始まりません。今回の依頼理由では何の反応もなかったのも、あなたがどういうつもりであったかなどが何もわからないために、今後の活動も見えにくいと思われたのではないでしょうか。少なくともあなたのソックパペットとしてリストアップされているアカウント群は[4]、「今後不正アカウントは使用しません」と一言書いて、他の人が納得できるような数ではないと思われます。ご再考ください。--海獺 2010年11月19日 (金) 14:15 (UTC)
投稿ブロック解除の依頼[編集]
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません︵投稿ブロックの方針参照のこと︶。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: ﹁このまま活動を停止するより、これまでの活動を反省しつつ、もう一度活動したいと思ったため。﹂
コメント 依頼者を含めて長期間どなたからも明確な意見が無いため、一旦依頼を終了致します。御了承下さい。依頼者からの再依頼、あるいは別の方からのブロック解除依頼を妨げるものではありません。--Freetrashbox︵会話︶ 2013年6月28日 (金) 12:42 (UTC)
投稿ブロック解除の依頼[編集]
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません︵投稿ブロックの方針参照のこと︶。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: ﹁ブロックになった経緯を反省しつつ、もう一度活動したいと思ったため。﹂
しばらく時間が空いていますがごらんになっていますか。サッカー関連の編集を行いたいとのことですが、具体的にどういった出典によって投稿を行うつもりでしょうか。また、あなたはソックパペット行為を行い、さらにはいくつものページを削除依頼されるなど問題行動が目立っています。
あなたはウィキペディアで何をしたいのですか？サッカー選手についてまとめたいだけなら、ご自身でブログを立ち上げたり、Webページでファンサイトを作っても良いわけですから﹁今置かれてる現状﹂をあなたは理解されていますか？あなたの言葉でしっかりと説明してください。解除依頼の文を読む限りではあなたのブロックを解除するべきではないと考えます。--アルトクール(話/歴) 2014年12月25日 (木) 17:01 (UTC)
返事が遅くなってしまって申し訳ありません。これまでの私の活動で、参考元のデータなどの信憑性が問題となってしまったため、クラブやリーグなどの公式サイト、また、現在多くのサッカー選手の記事で出典元に使われている、Template:Nfteamsなどを、外部リンクや出典としてできる限り付けていくことにしたいと思っています。これまでに私が作成した記事なども、今度、データなどを確認しながら追記していきたいと思っています。私一人で、サイトを作成することは可能ですが、記事やサイトを充実させていくことは困難ですので、活動している編集者が多く、記事数も充実しているウィキペディアでサッカー関連の記事について活動していきたいと思っております。--Kuni-K︵会話︶ 2015年1月5日 (月) 14:45 (UTC)
1月以上経過していますがいかがお過ごしでしょうか。
コミュニティを欺くような行為を二度としないとお約束ください。あなたがたくさんの方に迷惑をかけ、散々コミュニティを欺いてきた事実というのは消えませんから、同じ行動を再発させたならもう誰もあなたに見向きもしなくなります。その覚悟がありますか？サッカー選手関連記事を充実させたいという熱意はわかりましたが、またデータベース的な情報で投稿を繰り返すことがないようにしてください。次のあなたの返答次第で解除依頼を提出するかどうかを判断します。--アルトクール(話/歴) 2015年2月9日 (月) 01:11 (UTC)
今後は、他の利用者の指摘や意見にもできる限り耳を傾けながら活動していきたいと思っております。データベース的な記事に関しては、特に、2007年の終わりから2008年の始め頃の利用者‐会話:さんさんさんさん#シーズンごとの記事に関して︵Wikipedia:削除依頼/さんさんさんさん等によって作成された海外サッカーリーグ年度別記事群、Wikipedia:削除依頼/さんさんさんさん等によって作成された社会人サッカーリーグ年度別記事群︶などが問題になりましたが、削除依頼などで、否定的な意見が多かった水準の記述量の記事や、現在ウィキペディアで受け入れられている記事を大きく下回る内容の水準の記事は投稿を控えるようにします。--Kuni-K︵会話︶ 2015年2月10日 (火) 08:06 (UTC)
水準を下回る投稿を控えるということであれば、私からは解除依頼を提出することは致しません。--アルトクール(話/歴) 2015年2月11日 (水) 05:38 (UTC)
編集・投稿活動の自制に関する話をしているこの文脈のやり取りからして、﹁やめておく﹂︵辞書 - 2-イ︶の意であることは、客観的にも明白だと思いますが、﹁やめておく﹂以上の対応はないと思いますので、それ以上の対応は物理的に不可能です。物理的に不可能な対応を求られても困りますので、解除依頼を提出しない理由が﹁控える﹂という文言が原因なのであれば、それを理由に挙げる以上、逆に、どう対応すればいいのかご説明願いたく思います。物理的に可能な範囲で対応する考えです。--Kuni-K︵会話︶ 2015年2月11日 (水) 08:39 (UTC)
投稿ブロック解除の依頼[編集]
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません︵投稿ブロックの方針参照のこと︶。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: ﹁ブロックになった経緯を反省しつつ、もう一度活動したいと思ったため。﹂
コメントが長期間付かないため一度却下扱いとします。再提出を妨げるものではありません。--アルトクール（会話） 2016年4月10日 (日) 09:47 (UTC)
投稿ブロック解除の依頼[編集]
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません︵投稿ブロックの方針参照のこと︶。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: ﹁サッカー選手の情報などを精査・修正していきたい。未作成の記事なども情報量や正確性などに気を付けながら作成していきたい。﹂
