利用者‐会話:黒白猫

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、黒白猫さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ! ファーストステップ・ガイド ●初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。 ●児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。 ●サンドボックスでは、自由に試し書きをすることができます。 ●トレーニングも兼ねて自己紹介をしてみましょう。 ●隣の利用者ページは自己紹介や作業用のスペースとして利用することができます。 ●執筆・編集するときは五本の柱に注意してください。 ヘルプ ●利用案内 - ウィキペディアの機能や使い方に関する質問はここでできます。 ●FAQ - ウィキペディアについてのよくある質問と回答集です。 ●ヘルプ - ウィキペディアの使い方を説明したページの一覧です。 ●コミュニティ・ポータル - 利用者のための総合的なポータルページです。 ワンポイント情報 ●署名 - ノートページでは必ず署名をしてください。編集画面の上部にある署名アイコン︵︶を押すか、--~~~~と書くと署名に変換されます。 ●基本方針とガイドライン - 百科事典を作り上げるための方針とガイドライン ●ページの編集 / 新しいページの作成方法 ●スタイルマニュアル - ウィキペディアにおいて記事を書くときに、使用するべき文章スタイルについて 間違えてしまったら? ●ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。 ●ウィキペディアのページそのものは削除することができません。詳しくは削除の方針に書かれています。 Hello, 黒白猫! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy! ウィキペディアの機能や使い方に関してわからないことがあったら利用案内で質問できます。 黒白猫さんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--ロボットAlexbot、Alexshによる自動操作 2010年9月16日 (木) 13:00 (UTC)

署名のお願い

こんにちは。ノートページや会話ページ、井戸端、削除依頼・保護依頼などの依頼ページで発言される際には、コメントの最後に適切な署名をお願いいたします。半角チルダを4つ続けて投稿︵~~~~︶しますと、自動的に署名に変換されます。編集画面の上部に並んでいるボタンの中の署名アイコン︵︶をクリックすると、簡単に﹁--~~~~﹂が追加できますのでご活用ください。詳しくは、Wikipedia:署名をご覧ください。半角ハイフンではなく半角チルダ4つです。お間違えなきよう。

ちょっと待って下さい

失礼します。私が注意の無視または対話拒否したとのことですが、どの件のことを仰っているのか全く分からないのですが。突然一方的に投稿ブロック依頼とか持ち出されて困惑しています。Wikipedia:コメント依頼/蓮音に関してでしたら、一度コメントを提出しましたし、これに関しては9ヶ月も前のことなのですが？注意を無視した覚えもありません。追記‥管理者伝言板を見させて頂きました。

●2010-11-11佐藤利奈‎OVA11/17発売予定追加

●同日井口裕香フラクタル2011年放送予定追加

これらのどこが問題なのでしょう？確かにこれらは発売前・放送前に該当するものですが、私は公式サイト・または雑誌の発売日を過ぎてからの編集をしています。放送前の編集が問題だというならば、様々な未放送のアニメの情報が公式に上がる度に編集し続けているジャビ氏、夢幻乱舞氏なども投稿ブロックの対象になりますが。未放送アニメの編集が問題とされているならば、2011年放送予定の﹃バカとテストと召喚獣︵第2期︶﹄、﹃みつどもえ︵第2期︶﹄などに至っては2期のタイトルも決まる前から利用者によって編集されているのも明らかに性急な編集に該当しますよね。何故私だけがブロックの対象にされているのか疑問を呈します。

●2010-11-10磯村知美ラジオゲスト回削除

これに関しても、そもそもWikipediaにおいてはラジオゲストの記載はキリが無い為不用とされていますし、昔ラジオゲストを記載していたらゲストの記載は不要だから除去しろと他の利用者に注意されたことから除去したまでです。以上のことから全く改善の余地が見られないというのは大変不本意であり、謂れのないことです。こちらとの対話もろくに応じて頂けないのはあなたの方だと思いますが。こちらはルールを守って編集しているつもりが、一方的に﹁投稿ブロック依頼に出しました﹂では納得がいきません。--蓮音 2010年11月21日 (日) 14:40 (UTC)

ラジオゲストの記載についてはWikiのページ内で以前確認しましたが、現在は失念してしまいました。ですが、他の利用者に注意されて直したと言っている通り、殆どの声優のページのラジオ項目を見てもゲスト情報は記載されていません。パーソナリティとゲストの区別がつかないと言ってますが、そもそもゲストだと特記しなければパーソナリティだと分かることです。

あなたは何か取り違えているようですが、私が9ヶ月前に同意したのは﹁放送“時間”後の編集﹂、OVAなどの映像作品そのものの発売日ではなく、﹁情報のソースとなる“雑誌”の発売日を過ぎてからの編集﹂を心がけることであり、放映時期のことは話題にされてません。あなたはご覧になったことがおありか分かりませんが、現に来年1月クールのアニメで既に公式サイトで情報が出ているものはスタッフ・キャスト情報含めておおかたWiki内に付加されています。ケースがどうのというのは分かりました。ですが、Wiki内で当たり前のように見放送情報︵公式サイトで公開済みのもの︶が蔓延しているのは周知の事実です。これらのことを踏まえた上で﹁他の情報を付加し続けている利用者のことは関係無い、お前が間違っているから書くのを自重しろ﹂と言われて、普通の人が﹁はい、分かりました﹂と納得できるとは到底思えません。現にあなたがあれこれ言ってくる9ヶ月もの長い期間は何も言われなかったわけですから。あなたの言っていることが正しいのだとしたら、声優の項目の2011年出演予定と記述されている情報を全て除去しろと言っているのと同じですよね？何も未発表の情報をフライングして編集してるのではないのですから、それはさすがにおかしいのではないでょうか。普通の神経なら私という1個人が集中攻撃を受けて嫌がらせを受けているようにしか思えないのです。私は数年前からWikiで活動してきて、今まで何度もご指摘を受けてきました。未熟で自分勝手なところもあったと反省し、1つ1つ改善をするように努力してきたつもりです。ですから、改善の意志が全く無いと言われるのは大変心外かつ悲しいことであり、他の利用者と同じ情報を書いているだけなのに何故私ばかりが投稿ブロック？という理不尽さを感じてしまいます。明らかに不平等な扱いを受けているとも感じます。

また、あなたは10日以上も前に一方的に投稿ブロック依頼を出していたようですが、こちらは全く知らなかった為、昨日初めて知って非常に驚いてしまいました。こちらとは全くと言っていいほど対話もせず、10日以上も経ってから思い出したかのように会話ページに書いてくる︵しかも一言の報告だけ︶あなた自身にも相当問題があると思いますよ。--蓮音 2010年11月22日 (月) 13:01 (UTC)

﹁将来的な事象の追加につきまして﹂については確かに該当する部分もありますが、その項目については当時、メインキャラを太字にすることにさえ、過敏になっていたので公式で発表になっていようが未発表だろうが、例外とも言える議論でした。その上、コメントアウトしてもいいか？と向こうの方からお願いして頂く形になったのでそのことに関しては警告ではなく例外と認識していました︵今更言っても言い訳にしかなりませんが…︶。その他については、何度も言いますがアニメが未放送情報で尚且つ、公式発表されて無いものを指摘されたのであって、公式発表済みの情報を指摘されているのではないと言っているんです︵こんなことを堂々と言える立場でないことは重々承知していますが、お話が通じていないようなのであえて書かせて頂きました︶。

あなたは合意を無視、合意を無視とよほど私を前科者にしたいようですが、今回のご指摘に関しては公式発表済みのことで︵一部を例外を除く︶こちらが注意を無視し続けているかのような発言はやめて頂きたいです。

﹁先に﹁投稿ブロック依頼﹂後に通知した事に対してはこちらの落ち度ですが、通知後も編集を継続されている以上対話を拒否した編集を行っていると考えます。9ヶ月前の合意はこれらノートで指摘された部分も含めての合意と受け止め、﹁投稿ブロック依頼﹂をしました。﹂については、通知後も編集を～とありますが、あの文では何を指摘されているのか、ノート内にてこちらは何を言われているのか管理者伝言板を辿って行かなければ全く分からないですよね？それで対話を拒否したと言われても最初にあなたがこちらと会話してくれてないのですからあなた側の対話不足と言われても仕方ないと思います。過去の議論含めてではなくあなたの言葉で説明されていないのですから。現に、あなたにノート内で指摘されてからは各話毎の編集・未放送情報については編集を自粛しています。

Wikipedia:投稿ブロック依頼にもある通り、こちらと対話をする前にいきなりブロック依頼をしたあなたも十分Wikiのルールを無視していると思うので、﹁こちらの落ち度～﹂の一言で片付けてほしくないですね。また、ノートページ他についてはもう一度目を通しますが、その他の編集についてはそこまで一利用者︵しかも問答無用でブロック依頼を出した人︶に編集を制限される権限はない思いますので、その他については通常通り活動していきたいと思っております。

もう、こちらが何を言っても言い訳にしかならないので、最後に、今後の編集については、作品未放送情報、また作品各話毎の情報の付加の一切を控えるように努めます。--蓮音 2010年11月24日 (水) 12:05 (UTC)

第61回NHK紅白歌合戦の件

おはようごさいます。利用者:Geogie︵会話 / 投稿記録 / 記録︶と申します。私の会話ページにお越し戴いてありがとうございます。さて、第61回NHK紅白歌合戦の件ですが、この変更履歴をご覧戴ければ判るように、私は一回も編集に参加しておりません。ですので、﹃性急な編集﹄と言われて驚いております。他利用者に警告されるのは結構なんですが、まず当該ページの編集履歴をご確認されてから行われますよう、宜しくお願い申し上げます。--利用者:Geogie︵会話 / 投稿記録 / 記録︶2010年11月25日 (木) 21:09 (UTC)

便乗するようですが、当該ガイドラインは既に﹁性急な編集をしない﹂ではなくなっており、暫定的ですがWikipedia:創作物による逐次的な編集に改められております。もっぱら創作物を対象としたガイドラインに改める方向であり、テレビ番組記事は対象外となりうることをご理解ください。もうWikipedia:保護の方針/仮運用の時代ではないのです。--Avanzare 2010年11月25日 (木) 22:11 (UTC)

無差別に大量に警告されても、迷惑でございます。私の編集は管理権限行使に伴うものです。その編集をよく確認されてから、行動されるようにお願いします。--Los688 2010年11月26日 (金) 02:04 (UTC)

当該事由の詳細については既に他の方が述べられているので別としますが、注意や忠告などではなく、第1段階から警告という威圧的な表現を使うのはいかがな物でしょう。表現についてもう少し配慮なさってはいかがでしょうか。--Tmatsu 2010年11月26日 (金) 02:34 (UTC)

私も、配置の変更を行っただけで新たな内容は記述していません。また、当該ページのノートでも、攻撃的な言い方になっているので、Wikipedia:礼儀を忘れないも熟読したほうがよいと思われます。--kkplls 2010年11月29日 (月) 11:55 (UTC)

「細部の編集」について

ここしばらくの編集におきまして、全て﹁細部の編集﹂となっております。節や文言の追加などの多くは細部編集とはみなしません。Help:細部の編集をご一読いただき、今後にお役立ていただければと存じます。よろしくお願いいたします。--maryaa 2010年11月25日 (木) 21:58 (UTC)

まずはご自身の投稿記録をご覧下さい。記事名の左にＭとありますが、そこにマウスカーソルを合わせていただくと、﹁これは細部の編集です﹂と表示されます。これが、当方が上でお知らせをした理由です。

次にご確認いただきたいのは、任意ページの編集画面にて、下部に﹁以上の記述を完全に理解し同意した上で投稿する﹂というボタンの上に、﹁これは細部の編集です﹂というチェックボックスがあると思います。ここにチェックが入っている場合は、どのような編集であっても﹁細部の編集扱い﹂となります。たとえ利用者が意図していなくても、です。

最後にご確認いただきたいのは、﹁個人設定﹂→﹁編集﹂のタブで、﹁細部の編集をデフォルトでチェックする﹂の項にチェックがされているかどうかです。ここにチェックがされていると、先述の編集画面上でチェックボックスにチェックが入った状態となります。大変お手数ですが、今一度ご確認いただければ幸いです。

もう一点ですが、会話の経緯が追いづらくなりますので、会話やコメントへの応答は利用者のノートへ返すのではなく、インデントを進めて下へ付けていただけると大変助かります。詳しくはHelp:ノートページに触れられてありますので、併せてご覧いただければと思います。

よろしくお願いいたします。--maryaa 2010年11月26日 (金) 10:44 (UTC)

Help:細部の編集についてのご指摘ありがとうございます。しかしながら、多くのガイドラインが﹁多くの利用者が基本的に同意しており、従うことが推奨されますが、公式な方針ではありません﹂ので、Wikipedia:常に要約欄に記入すると同じく、投稿者が判断する事です。Help:細部の編集注意事項に有るように、﹁あくまでも、これは主観による判断ですのであいまいな部分が存在します﹂ので、明確に﹁公式な方針﹂として議論をお願いします。--黒白猫 2010年11月26日 (金) 18:58 (UTC)

第61回NHK紅白歌合戦の性急な編集メタメリズムについてのお詫び

おはようごさいます。Louis XXと申します。第61回NHK紅白歌合戦では、本来ならリダイレクトにすべき所を慌ててTemplate:放送前の番組を追加してしまい、すみませんでした。今後は放送前の番組に関しての編集はやめるつもりです。また、昨日伊藤かな恵のメタメリズムを発売前に作成してしまった事は反省しています。以後は発売前の記事作成は控える事にします。--Louis XX 2010年11月26日 (金) 01:20 (UTC) 会話内容の変更。--Louis XX 2010年11月26日 (金) 01:43 (UTC)

声優記事の記述スタイルの統一化について

こんにちは。Mikoumaと申します。ノート:柚木涼香では大変お世話になりました。

表題のとおり、声優記事の記述スタイルの統一化についてご相談があります。私は最近までノート:内田彩において、表題の件で議論を交わしておりましたが、私自身がヒートアップしてしまったこともあり、結局頓挫に終わり、修正には至りませんでした。どうやら声優記事の編集者の間には﹁声優は芸能人ではない﹂﹁プロジェクト:芸能人のテンプレートは声優の実情に即していない﹂﹁声優記事には声優記事全体の慣例があり、これはプロジェクト:芸能人よりも優先する﹂といった認識があるようです。

こういった認識を何とか形にし、更にWikipedia:表記ガイド、Wikipedia:作品リストなどを組み入れた、明確な統一化を図りたいと思っております。

つきましては、柚木涼香においてWikipedia:作品リストに準じた編集をなさろうとしている黒白猫さんに、ご協力を仰ぎたいと思っております。どうか、忌憚のない意見をお聞かせ下さい。--Mikouma 2010年12月9日 (木) 13:27 (UTC)

(お返事)今はテレビやイベントにも出るし、水樹奈々、浅野真澄他マルチに活動している方も多いです。しかし、声優さんがいなければアニメは成り立ちません。俳優は舞台やドラマ映画で活躍するのと同じように、声優も同じであると思います。また、名塚佳織は舞台もやっていますし、酒井香奈子、花村怜美は映画出演しております。付け加えて言うと小山力也は劇団所属です。市川海老蔵 (11代目)は日本の俳優、歌舞伎役者と紹介されています。

{{Category:芸能人}}の配下には声優も含まれており、タレントも芸能人などの総称とされています。したがって、Wikipediaの定義に従えば芸能人と言う事になります。これで声優は芸能人に含まれると言う根本理念を示している事になります。カテゴリーで分けられている以上、プロジェクト:芸能人に属する事は明らかであり、プロジェクト:芸能人#範囲に声優も明記されています。

ただし、プロジェクトはガイドラインで従う義務はありません。ですので、ノートでの議論は必要かと思います。まあ、一ヶ月以上議論しても誰も参加しないと言うのもざらなので、編集合戦中でもすんなり通る可能性はありますね。

また、Wikipediaは百科事典ですので、プロジェクトに従わずとも、必要な情報は書くべきだと個人的には思います。

またノート:第61回NHK紅白歌合戦にて議論していますが、検証可能なら記述して良いとの意見もありますが、Wikipedia:検証可能性#情報源/ソース信頼性に乏しい情報源、Wikipedia:検証可能性#但し書き、Wikipedia:信頼できる情報源も加味するとWikipedia:ウィキペディアは何ではないかに戻るのではないかと思います--黒白猫 2010年12月11日 (土) 18:21 (UTC)

 コメント お返事ありがとうございます。

黒白猫さんのお話を要約すると﹁Wikipediaの声優記事は芸能人記事に分類されるが、ウィキプロジェクトはガイドラインに過ぎないため、従う義務はない﹂ということで宜しいでしょうか。

議論参加者がいなく、結果、無議論で提案が通る、という言葉には素直に頷けます。私も、今回、内田彩と合わせて9つの記事のスタイルを編集しましたが、反対されたのは内田彩と南條愛乃だけでした。そのことから考えると、彼らは全ての声優記事ではなく、自分たちが見ている範囲での声優記事が修正されることを恐れているようです。

また検証可能な情報を、必要であれば書くように申されていますが、私は全ての芸能人記事に統一的なスタイルを導入したいだけですので、現状から情報を削るつもりはありません。--Mikouma 2010年12月12日 (日) 12:11 (UTC)

 コメント お返事。Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかは公式な方針で従う義務を持ちますがそこから派生しているWikipedia:スタイルマニュアル等は多くの利用者が基本的に同意しており、従うことが推奨されますが、公式な方針ではありませんと明記されており、Wikipedia:作品リスト(草案)は現時点ではまだ拘束力はありませんと明記されています。 Wikipedia:表記ガイドでは、数字、漢字、年月日・時間等について詳しく触れられていますが﹁推奨﹂です。 一方ではWikipedia:編集方針はウィキペディア日本語版の公式な方針と明記されており、大きく分けて﹁公式な方針﹂(従う義務)と﹁推奨﹂(従うことが推奨)の二つに分類されます。 Wikipedia:基本方針とガイドラインにおいて一覧がありますが、ガイドラインの多くは﹁推奨﹂である点に注意してください。 ﹁公式な方針﹂(従う義務)と﹁推奨﹂(従うことが推奨)とでは前述の通り意味が違いますので、﹁公式な方針﹂であれば従わない場合は削除も可能ですが、﹁推奨﹂の場合は話し合いが必要になると考えています。 ﹁推奨﹂から﹁公式な方針﹂に変えるためには、基本方針とガイドライン一つ一つに対して議論をする必要があり、多くの利用者が基本的に同意しているだけではだめです。これについて管理人は議論をして決めて欲しいとの立場です。 ウィキペディアの歴史から言って、推奨はまだ判りますが、草案で停滞している物があるのは信じ難いことです(逆に言えばそれだけ議論に参加している人がいない証拠でしょう)--黒白猫 2010年12月12日 (日) 14:49 (UTC)

 コメント お答えありがとうございます。現在、沖佳苗、少し前に南條愛乃と内田彩で、プロジェクト:芸能人に由来、あるいは似たスタイルを提案をしたのですが、どうにも劣勢です。もしご意見に賛同していただける、あるいは改善の余地があるとお思いでしたら、お力添えをいただきたいと思います。--Mikouma 2011年1月11日 (火) 09:04 (UTC)

ノート:柚木涼香#出典について

●他の声優に付いて論じているのではありませんといいつつ、根拠は他の声優でもやっているからなど、黒白猫さんの意見は二転三転して要点がわからないので整理を要求しました。黒白猫さんが議論を整理しないのであれば私がしますがよろしいですか？--SSWE 2011年1月30日 (日) 15:02 (UTC)

●私の発言に取り消し線がつけられてたので戻させていただきました。発言は改変しないようにしてください。--210.9.209.69 2011年2月1日 (火) 05:05 (UTC)

コメント依頼

黒白猫さんの編集態度に関して、Wikipedia:コメント依頼/利用者:黒白猫にてコメント依頼を提出させていただきました。被依頼者としてコメントをお願い致します。--Mikouma 2011年2月3日 (木) 03:09 (UTC)

Wikipedia:コメント依頼にて、第三者の意見を募るとの事でしたが、ノートを無視して新たに私への意見を求めるという手法はいかがなものか？--黒白猫 2011年2月3日 (木) 03:39 (UTC)

ノートとはどこのノートのことでしょう。ノート:柚木涼香でしょうか。それとも利用者‐会話:黒白猫でしょうか。いずれにせよ、黒白猫さんの編集態度を議論の主題としたコメント依頼は、名前空間のノートページも、利用者ページのノートページも相応しくないと判断し、コメント依頼の場として適切な場を用意いたしました。--Mikouma 2011年2月3日 (木) 08:41 (UTC)

注意

Wikipedia:方針とガイドライン、Wikipedia:検証可能性、Wikipedia:独自研究は載せない等の方針を盾に編集を強行するのであれば自身が金田朋子でなさったことをよくご覧ください。TTTNISさんは要約欄でseems nonexistentと残してます。nonexistentは存在しないという意味ですよ。取り消し理由は記載されており取り消し理由未記載。という批判はあたりません。そして出典を求めるまでもない荒らし的な記述です。--多摩に暇人 2011年2月6日 (日) 15:57 (UTC)

荒らし行為はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。独自研究は載せないでください。--多摩に暇人 2011年2月6日 (日) 16:43 (UTC)

対話拒否はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--多摩に暇人 2011年2月6日 (日) 16:59 (UTC)

議論する気が無いならTemplate:未検証を貼らないでいただけますか。片山右京での要約欄なんか煽りにしか見えません。--多摩に暇人 2011年2月6日 (日) 16:59 (UTC)

﹁検証可能性﹂を要求しただけで﹁これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる﹂とはどういうことですか？をいくつか張りましたか、すぐに出典を明記されているのですから、他にも出典を明記できるものと思いますが。対話は何処ですれば良いのですかね?現在、利用者‐会話:黒白猫‎、Wikipedia:コメント依頼/利用者:黒白猫‎、各記事のノートページと色々いありますが。金田朋子に関して言えば削除理由だけで、出展を求めるなどしておりませんが。Wikipedia:検証可能性によれば、﹁存命中の人物に関する記事あるいは情報の場合、情報源が明示されていない情報は直ちに除去してください﹂と有りますね、片山右京‎はほとんど出展がありませんから。--黒白猫 2011年2月6日 (日) 17:29 (UTC)

Template:未検証の文章に議論を行うつもりがないのに、このテンプレートを貼り付けてはいけません。とあります。ですから他のタグで代用するか出典︵外部リンクで代用されている場合もある︶を元に議論行ってください。次に金田朋子ですが年齢的、学歴的に見て1989年にアニメに出演していたというのは無理な話です。まあそれ以前に2004年に放送されたテレビドラマ僕と彼女と彼女の生きる道はアニメ化をしてません。ウソですから出典を求めるまでもなくWikipedia:存命人物の伝記により除去しています。最後に議論場所ですが、黒白猫‎さんの編集姿勢についてWikipedia:コメント依頼/利用者:黒白猫‎が出されているのですからそちらでお願いします。--多摩に暇人 2011年2月6日 (日) 17:52 (UTC)

ファイル:Nuvolaには代名詞が入っていないので﹁あなた﹂とか入れないと勘違いするよ。--黒白猫 2011年2月7日 (月) 14:39 (UTC)

投稿ブロック中なので、Wikipedia:コメント依頼/利用者:黒白猫‎には書き込めませんのでこちらに、何を持って対話拒否としているのでしょうか?横浜アリーナでは検索すれば出て来ると言ってましたが、逆に言えば検索しなければ出で来ない情報という事ではないのですか?それは単に項目を列記しただけで百科事典としては機能していませんよね?--黒白猫 2011年2月7日 (月) 14:56 (UTC)

なにを対話拒否しているのか理解できないのでしょうか？以下に時系列を書きます。

●2月7日00:23に黒白猫‎さんが金田朋子にてTTTNISさんの取り消しを取り消し

●2月7日00:31に黒白猫‎さんが魔法少女まどか☆マギカにて多摩に暇人の編集だけ途中に36版も履歴があるのに削除議論中の編集を理由としたを取り消し

●2月7日00:35に多摩に暇人が金田朋子にて黒白猫‎さんの取り消しを差し戻し、36分に魔法少女まどか☆マギカの編集を荒らしとして多摩に暇人が取り消し

●2月7日00:56に黒白猫‎さんが横浜アリーナにてZERBERUSさんの編集を取り消し→01:05に多摩に暇人が出典を付ける

●2月7日00:57に多摩に暇人がこの会話ページにて金田朋子での取り消しに対する注意

●2月7日01:16に片山右京にてTmatsuさんの編集を取り消し→01:20に多摩に暇人が出典を付ける
●取り消しが最近の更新を見た事ではなく、コメント依頼に参加している人物に集中していることから嫌がらせであると判断し01:43に多摩に暇人が{{subst:test3}}貼り付け

●警告後、01:42、金田朋子。01:43に魔法少女まどか☆マギカの取り消しを継続し、対話を拒否していることから01:47にWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックにてWikipedia:存命人物の伝記に反する記述のくりかえし、対話拒否として依頼。その後会話ページに返答を書くこともなく横浜アリーナ、職業 (教科)、片山右京にて議論を行うつもりが無いのに未検証を貼り付けていることから対話拒否に対する注意と未検証テンプレについての注意をする。

という流れになり00:57からブロックされた02:06までいっさい会話ページに返答していないことが対話拒否として問題となります。

仮にWikipedia:検証可能性に基づき未検証を貼り付けるのであれば議論をしてください。貼りっぱなしでいいテンプレートではありません。--多摩に暇人 2011年2月7日 (月) 15:34 (UTC)位置を変更--多摩に暇人 2011年2月7日 (月) 15:50 (UTC)

今回、議論の場を閉ざしたのは、あなたたちで、横浜アリーナでの横浜市民の成人式についてはいつからと疑問を持ちました。片山右京‎にしても同じです。他についても、出典が明記されていないために見れば見るほど疑問が生じます。どなたかの声優で﹁ありえない﹂と言っていましたが、もし実際にあったとしたらどうするのですか？はじめから有り得ないとするより、出典を要求して納得のいく物が出なかったら削除でも良いと思いますが。--黒白猫 2011年2月7日 (月) 15:10 (UTC)

ちなみに、私も仕事持ちなので今日はこれで。--黒白猫 2011年2月7日 (月) 15:10 (UTC)

もし実際にあったとしたらどうするのですか？はじめから有り得ないとするより、出典を要求して納得のいく物が出なかったら削除でも良いと思いますが。出典付きでその出演作があった時に書けばいいじゃないですか。なぜそういう事が言えるのか理解不能です。今回金田朋子でガイドラインの違反をしたのはあなたですよ。Wikipedia:存命人物の伝記、Wikipedia:検証可能性#出典を示す責任は掲載を希望する側にとWikipedia:荒らし#分かりにくい荒らしを見てください。--多摩に暇人 2011年2月7日 (月) 15:50 (UTC)

建設的に対話をお願いします

海獺と申します。あなたのいくつかの編集や、編集姿勢に疑問が投げかけられ、指摘を受けているのですから、実際の編集作業を優先するよりも対話を行っていただくほうが良いように思います。まずはWikipedia:コメント依頼/利用者:黒白猫でのほかの方から寄せられている意見に耳を傾けてください。よろしくお願いします。--海獺 2011年2月6日 (日) 17:10 (UTC)

お疲れ様です。対話は何処ですれば良いのですかね?Wikipedia:コメント依頼/利用者:黒白猫では発言も制限されていますし、元々第三者によるコメント依頼ですから。検証可能性を満たさないものにを張ったら、すぐに出典が出てきたのですが。これでアラシと騒ぎ立て、即ブロックと言うのは短絡的と思いますが。投稿ブロックは良いとして、を張る事がアラシになるのでしたら、﹁ウィキペディアの記事における三つの方針﹂自体守られていないと言うことですが、編集者同士ではなく、管理者同士でもっと議論を深めて欲しいです。厳密に適用するならする、しないなら方針ではなくすなど--黒白猫 2011年2月6日 (日) 17:45 (UTC)
急がずにゆっくり考えたり、対話を通して、他の利用者との意見のすりあわせを図ってください。--海獺 2011年2月6日 (日) 19:05 (UTC)

声優・藤村歩さんの記事への加筆について

人それぞれの考え方もあると思いますがこちらのページを拝見する限り、しばらく黒白猫さまはWikipediaから距離を置いて頭を冷やされたほうがいいように思います。以前谷山紀章さんの記事に私が加筆した際に別の方と似たようなやりとりをしました。その方はご自身のサイトを立ち上げておられ、そのサイトを見る限り若干といいますか、かなり谷山さんに思い入れのある方のようでしたが、その方ですらいきなり看板を貼るような強権的な態度は取られませんでした。私としては別に不毛な論争や喧嘩をする考えもありません。ただ淡々と事実を記述していきたいだけです。--Sta 2011年2月7日 (月) 01:34 (UTC)

ウィキペディアに執筆してよいかどうかの基準は﹁真実であるかどうか﹂ではなく﹁検証可能かどうか﹂です。Wikipedia:検証可能性をお読みください。これは私の考えではなく﹁ウィキペディア日本語版の方針です﹂--黒白猫 2011年2月7日 (月) 15:00 (UTC)

削除依頼

コメント依頼に書いてるがあっちに書くことでもないのでこちらに。私に対するコメント依頼であれば別ですが唐突にあなたのコメント依頼で﹁いまだに削除されていないのはなぜでしょうか？﹂なんて聞かれるとは思いませんでした。どういう意図で発言なさったのかお聞かせください。

というか、その削除依頼が長期に削除されないのであればあなたが賛否を付けることくらいしたらいかがですか？--多摩に暇人 2011年2月10日 (木) 13:08 (UTC)

議論はWikipedia:コメント依頼/利用者:黒白猫でとの事でしたので、個人宛も全てそちらにしております。賛否については管理者ではありませんので関知しません。投稿ブロックは構いませんが、話し合いの場が限定される事は既にお分かりでしょう。--黒白猫 2011年2月10日 (木) 13:24 (UTC)
私個人に対する質問なのに黒白猫さんのコメント依頼で議論するのですか？あなたに対するコメント依頼ですからここが妥当な場所だと思いますが。なぜそちらで議論しようとするのでしょうか。

賛否は利用者も票の形で付けることが出来ますよ。処理をするのが管理者です。最後に私も管理者ではないので投稿ブロックはできません。--多摩に暇人 2011年2月10日 (木) 13:37 (UTC)

Wikipedia:削除依頼/魔法少女まどか☆マギカへ移動。なお連休に入りますので14日以降にまたお会いしましょう--黒白猫 2011年2月10日 (木) 13:49 (UTC)
コメント依頼で個人名を出して聞いて、答えずに移動してWikipedia:削除依頼/魔法少女まどか☆マギカへ移動の言葉だけですか。これは嫌がらせかなにかですか？--多摩に暇人 2011年2月10日 (木) 13:53 (UTC)