Template‐ノート:Indefblockeduser
過去ログ
- 2008-04-02T22:46(UTC)の版(ブロックのお知らせテンプレート作成当時の議論、ambox化)
テンプレート改定[編集]
例外案[編集]
![]() | このユーザーは 期限を定めぬブロック中で、MLへの連絡待ち中です |
{{ambox <!--これは[[Template:Indefblockeduser]]の代わりのamboxです。--> | text = (ここに被ブロック利用者へのメッセージを書いてください) }}こんにちわ。編集合戦になりそうですのでその案に賛成です。わたしの理解では原則として、分け隔てなく無期限ブロックになったユーザーの釈明や対話をMLで待つということと思っているのですが、﹁例外案﹂となっているのはどういった要因なのかご教示いただけましたら幸いです。Polisan 2008年6月1日 (日) 09:30 (UTC) こんにちは。管理者裁量による即時投稿ブロックとブロック依頼の議論に基づく﹁追放﹂に近い投稿ブロックを﹁分け隔てなく﹂扱う必要があるでしょうか? 対話待ち、という意味で ﹁ブロックに関する質問や申し開きはメーリングリストで受け付けています。﹂あるいは﹁お願いします﹂のほうが、よりソフトでしょうか。 また、どうしても分け隔てなく、ということなら、より穏健な形に改変する方がよいと思います。タグが被ブロック者を刺激して荒らしをエスカレートさせている場面が少なくないと思います。このテンプレートでは、﹁当該人が無期限ブロックを受けていること﹂とその﹁理由﹂がわかりさえすればいいのですから。強調も不要でしょう>>荒らしを刺激するだけで、ウィキペディアにとってプラスになることはありません。改訂案を下に提示します。--miya 2008年7月17日 (木) 09:55 (UTC)
暫定テンプレート[編集]
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Symbol_information_blue.svg/15px-Symbol_information_blue.svg.png)
![]() | この方針に基づき、このアカウントに対し暫定的に投稿を制限するという対処がなされました(期限は設定されていません)。質問や申し開きはメーリングリストにお願いします。関連するログも参照してください。 |
テンプレート改定案[編集]
改定案
ブロックされたユーザーに無用の刺激を与えず、かつ、コミュニティに必要十分な情報を提供するように、あらためてテンプレート改訂を提案します。ソフトな画像を用いた案も併せて下に提示します。--miya 2008年7月21日 (月) 17:13 (UTC)
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下で新しい提案が出たのでこちらはいったん取り下げ、折りたたんでおきます。--miya 2008年7月23日 (水) 01:17 (UTC)
テンプレート変更もしくは廃止案[編集]
[[画像:Octagon
-warning.svg|40px|無期限ブロック]
]
﹂にあたり検索結果に反映されてしまっています。--FREEZA 2008年7月23日 (水) 08:33 (UTC)
︵インデント戻す︶グーグルには現在まだ反映されておりませんが、利用者:俳堵位地呉鷺孔さんの利用者ページをお借りして︵身長記入関連のアカウントなのであまり問題はないと思いつつ、申し訳ないと思いつつ︶ためしにやってみました。差分--海獺︵らっこ︶ 2008年7月23日 (水) 05:54 (UTC)
おおむね提案には賛成いたします。しかし投稿ブロック依頼の審議によって無期限ブロックとなった場合には何らかの形でその依頼サブページへの誘導が必要不可欠ですが、どのようにいたしましょうか。
ところでこちらは﹁俳堵位地呉鷺孔﹂をgooで検索した結果です。画像:Puppeter template.svgが表示されています。--FREEZA 2008年7月23日 (水) 08:50 (UTC)追記。--FREEZA 2008年7月23日 (水) 09:23 (UTC)
︵画像をはる関係上、インデントを戻します。︶FREEZAさんの問題提起について、二点、コメントさせてください。
まず、一点目。gooで検索すれば画像が表示されるという点についてですが、そうなるとImage:Blocked rabbit.gifはまだ少し刺激が強いかなという印象を持ちます。Wikipedia:井戸端/subj/ブロックされた利用者・ソックパペットテンプレートの変更・廃止でも書きましたが、ウィキペディアにある程度慣れてくるまで、判らなくてもいい情報であるということであれば、大きく﹁B﹂とだけ書いたアイコンにしても良いのではないかと思います。この案に固執するつもりは全くありませんが、一案として提出しておきます。
次に、二点目。﹁しかし投稿ブロック依頼の審議によって無期限ブロックとなった場合には何らかの形でその依頼サブページへの誘導が必要不可欠ですが、どのようにいたしましょうか﹂という点に関して、技術的な情報提供ですが、ImageMap拡張機能を使用すれば、次のようにアイコンからリンクすることも可能です︵英語版の保護テンプレートも、おそらく、この拡張機能を使用しているのではないかと思います。こういう拡張機能の採用を、どこでだれが決定しているのかよく知らないので、いつまでこの機能が使えるのか少し不安ですが︶。
![このアカウントについての追加の情報は、このアイコンをクリックしてください。](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Blocked_rabbit.png/50px-Blocked_rabbit.png)
![このアカウントについての追加の情報は、このアイコンをクリックしてください。](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Blocked_rabbit.png/50px-Blocked_rabbit.png)
ソックパペットなどで、投稿履歴がない︵ごく少ない︶、または明らかな悪戯などの荒らし投稿しかないような状態でブロックされた場合は、テンプレなし︵白紙化・削除含む︶でいいと思います。 ある程度の履歴がある場合、どこかの議論での署名や履歴ページからのリンクを辿り、会話ページで何かを呼びかけたりすることもあるでしょうから、そこそこ慣れた利用者には、ブロックされた利用者であることがわかったほうがよいと思います。思いつきですが、こんなのじゃだめかな。カテゴリが表示されてるのは、大丈夫?避けられない?--Ks aka 98 2008年7月23日 (水) 18:23 (UTC) HIDDENCAT使えば消せるのかな︵→Wikipedia:井戸端/subj/HIDDENCATの使用︶。--Tatsujin28 2008年7月23日 (水) 22:42 (UTC) うーん。完全削除には同意できない。編集除去じゃだめなのか? フツーに検索しただけなら過去分まではひっかかんないと思うんだが。 削除しちゃった場合、﹁なんでそいつがブロックされているのか﹂がわかんなくなるわけです。一方で﹁理由もわからないのにブロックされちゃってるかわいそうなひと﹂になりかねんし︵こういう無限母性的感性ってけっこうあるような気がすんのよね。性差別的表現かしら︶、もう一方でブロックがそもそもおかしかったとしても将来に向けて救済の手がかりを失わせしめることになる。可能な限り記録を残していくことによってより改善を目指すというMediaWikiの考え方とも食い違うんじゃないだろうか。 どこらへんでバランスさせることを狙うのがいいんだろうなあ。とりあえず﹁なかったことにする﹂ベクトルは、まずいんじゃないかと思う。--Nekosuki600 2008年7月24日 (木) 14:00 (UTC) ◆ここでの議論にウェブページにおけるアクセシビリティへの配慮が全く欠けていると思います。まして﹁B﹂とだけ書いたアイコンだけでは健常者であっても何がなにやら分かりません。 そしてもう一点。利用者:俳堵位地呉鷺孔は未だGoogleに反映されていないようなので分かりませんが、反映後にはカテゴリ: 無期限ブロックを受けたユーザーが表示されて結局同じになるのではないかと危惧をしています。 回り道をせずrobots.txt等での対応を考えるべきだと考えます。--Borg 2008年7月24日 (木) 15:42 (UTC)
![このアカウントについての追加の情報は、このアイコンをクリックしてください。](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png/100px-Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png)
あらためてテンプレート改訂案[編集]
まとめと改定案
利用者:俳堵位地呉鷺孔さんのページも利用者:こらとことんやるしかおまへんなさんのページも、検索エンジンで﹁ブロック﹂という言葉が出ないようになっていますね︵Wikipedia:投稿ブロック依頼とWikipedia:進行中の荒らし行為のページこそロボットよけしてほしいところですが、それはさておき︶。一番問題になりうるGoogleとYahooでOKなら、とりあえずよしとして、ここまで明確に反対が出ていない部分だけでもテンプレート変更を実現するよう提案します。
●テンプレートを画像を主としたものに改変する︵サーチエンジンに拾われたときになるべく穏当に見えるものに︶。
●必要な情報もしくはブロック依頼へのリンク、カテゴリを簡潔に添える
●何故ブロックされたか>>ブロック理由がわかるリンク︵ブロック依頼へのリンク︶など
●ソクパペの場合は誰のソクパペなのか
●いつまでブロックなのか
●カテゴリ︵カテゴリ名についての議論は並行して続ける︶
●拡張機能はいつまた使えなくなるか分からないので、Imagemap拡張機能利用は今回は見送る︵議論は並行して続ける︶。
●利用者ページを﹁削除﹂するか﹁編集除去﹂するか>>とりあえず反対の出ていない﹁編集除去﹂を実行する︵これだけでも、今までに比べればはるかにまし︶︵議論は並行して続ける︶。
これまでの案を見て、以下の形をあらためて提案します︵リンクはこらとことんさんのものを使わせていただきます︶。リンクを﹁※﹂にしたの、長期荒らしのページ名やショートカットが荒らしを刺激する可能性があるからです。ページ右上の形式にしていないのは、ギャラリの方が改変が簡単だからです。ギャラリ画像は50pxの高さ指定にしてみました。--miya 2008年7月28日 (月) 13:59 (UTC)
利用者ページの変更を伴うと膨大な修正が必要となりますので、現在の変数をそのまま使えるテンプレートの変更を考え、以下の通り、ギャラリとambox、両方で試作しました。--miya 2008年7月31日 (木) 04:59 (UTC)
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賛否・コメント[編集]
- (賛成)ひとまずご提案の変更案で異議ありません。--Mizusumashi(みずすまし) 2008年7月28日 (月) 14:15 (UTC)
- (賛成)賛成です。--88 RIDER 2008年7月28日 (月) 14:40 (UTC)
- (賛成)もし不都合が起きたら、その都度いろいろ話し合っていきましょう。--海獺(らっこ) 2008年7月28日 (月) 14:46 (UTC)
- (賛成)現時点の救済策として。削除の件はまた整理して意見を求めましょう。--Tatsujin28 2008年7月28日 (月) 15:14 (UTC)
- (賛成)現状よりかはメリットがあると思います。とりあえずやってみて、批判が出たらまた話し合いましょう。--アイザール 2008年7月28日 (月) 15:17 (UTC) (追記)Miyaさん案に追加して、ちょっと上記で提案してみました。--アイザール 2008年7月29日 (火) 03:14 (UTC)
- (離脱)この方法を理解しようとも是認しようとも思わないが、面倒なので反対票を投じることなく、静観することにします。--Nekosuki600 2008年7月28日 (月) 15:21 (UTC)
- (賛成)robots.txtが埋め込まれるまでの暫定措置として。--FREEZA 2008年7月29日 (火) 05:30 (UTC)
- (コメント)幾人かの方が言われているように、本来なら、robots.txtが埋め込まれるのがもっとも合理的だと思う、ただそれが難しいのなら、提案の思いは無視できないかも、とコメントします(←優柔不断なコメントをすみません、ただ、コメントしたかった、です)。Uryah 2008年7月29日 (火) 10:26 (UTC)
テンプレート改変による影響について[編集]
上記の議論に基づいてテンプレートが改変されましたが改変による影響が発生しております。そこで利用者:FREEZA/Sockpuppetに問題を改善したものを作成したのでテンプレートに反映していただくようお願いいたします。{{Sockpuppet|XXXX|evidence=[[XXXX]]・[[YYYY]]・[[ZZZZ]]}}
![]() | このウィキペディア・アカウントは多重アカウントか、あるいは第三者が便乗して作成したものであると考えられています。詳しくは以下のページを参照してください。 |
![]() | お知らせ
|
{{利用者:FREEZA/Sockpuppet|XXXX|evidence=[[XXXX]]・[[YYYY]]・[[ZZZZ]]}}
{{利用者:FREEZA/Sockpuppet|XXXX|XXXX}}
{{ambox | type = | image = [[
画像:Puppeter template.svg|40px
|Sockpuppet]] | text = [[利用者:
{{{1}}}|関連アカウント]]・{{ #ifexist
: {{{evidence|}}} | [[{{{evid
ence}}}|詳細はリンク先参照]] | 詳細は、{{{
evidence}}}を参照 }}︵[{{fullurl:
Special:Log/block|page=User:{
{PAGENAME}}}} 記録]︶[[Template:
Sockpuppet|。]] }}
{{{2}}}を使わず{{{evidence}}}をそのまま生かしたほうが手も掛からなくて良いと思います。--Marine-Blue [ 会話 履歴 電信 ] 2008年8月11日 (月) 06:15 (UTC)
あ。FREEZAさんの文面から元に戻るな…。…まぁ良いや。私が言いたいのはifexistを使うってことなんで文面が多少変わっても文句はありません。--Marine-Blue [ 会話 履歴 電信 ] 2008年8月11日 (月) 06:22 (UTC)
上記の改善案を反映したものを利用者:FREEZA/Sockpuppet2にて試作いたしております。
{{利用者:FREEZA/Sockpuppet2|XXXX|evidence=[[XXXX]]・[[YYYY]]・[[ZZZZ]]}}
{{利用者:FREEZA/Sockpuppet2|XXXX|evidence=XXXX}}
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Symbol_information_blue.svg/15px-Symbol_information_blue.svg.png)
カテゴリ名[編集]
テンプレとは関係ないですが、利用者:坊対君ジーエッチなど、カテゴリ名が﹁ブロック﹂などのままですね・・。--アイザール 2008年8月4日 (月) 00:41 (UTC)見出しを修正。--FREEZA 2008年8月11日 (月) 12:04 (UTC)画像キャプションの﹁無期限ブロック﹂[編集]
ウサギのマスク画像のキャプションが検索結果に反映されており、利用者:坊対君ジーエッチをグーグルで検索すると﹁無期限ブロック﹂と表示されてしまってます。改良が必要ですね。--海獺︵らっこ︶ 2008年8月11日 (月) 02:18 (UTC)見出しを修正。--FREEZA 2008年8月11日 (月) 12:04 (UTC) 画像キャプションは必要ないと思います。︵トピックに合わせてコメント順序を入れ替えさせていただきました︶--miya 2008年8月11日 (月) 07:50 (UTC) ﹁坊対君ジーエッチ弐号﹂(goo検索)では﹁無期限ブロック﹂のみならず﹁Sockpuppet﹂も表示されているようです。--FREEZA 2008年8月11日 (月) 12:04 (UTC) FREEZAさん、お任せしちゃって申し訳ないですが、いい感じで調整していただけるとうれしいです。私はこの辺疎いのでどういじればどうなるかってあまりわからないのです。--海獺︵らっこ︶ 2008年8月11日 (月) 12:16 (UTC) ﹁無期限ブロック﹂のキャプションを外しました。Sockpuppetの方は、ほかにも改変される部分があるようなので手をつけていません。--miya 2008年8月13日 (水) 01:57 (UTC)__NOINDEX__[編集]
バグジラ8068で、べーじごとのNoindexが実装されたと聞いたので、﹁__NOINDEX__﹂を追加してみました。どこまで有効か未知数ですが。--miya 2008年8月13日 (水) 01:57 (UTC) ブラウザからページソースを眺めると、確かに<meta name="robots" content="noindex,follow" />
__NOINDEX__追加の旧テンプレート復活の提案[編集]
ちゃぶ台返しの様に受け取られるとは考えていますが、あえてちゃぶ台を返してみます。 今回のテンプレート変更もしくは廃止案については、ユーザー名でGoogle等で検索をした時に利用者:ほにゃらら. 出典: フリー百科事典﹃ウィキペディア︵Wikipedia︶﹄. 移動: ナビゲーション, 検索. 無期限ブロック. このアカウントは無期限の投稿ブロックを受けています。 投稿ブロックリストも参照してください と言った内容が最初に来てしまう ことの救済であったと認識しています。その結果無期限ブロックなどの言葉を外し、それと分かるアイコンにしようと言う物でした。 が、現状ではNOINDEXが実装され、かつ有効に機能していることが確認されており、当初の目的はNOINDEXで回避できることが実証されています。また、[5]にてウェブページにおけるアクセシビリティへの配慮が欠けている事を指摘しました。提案者の利用者:海獺さんからは直後にシステム的な新たな導入を考えておりませんとのご回答[6]を頂きましたが、この前提も崩れた状態です。 7月末に行われた変更を実施するかの投票においても、robots.txtが埋め込まれるまでの暫定措置として(利用者:FREEZAさん)、現時点の救済策として(利用者:Tatsujin28さん)、現状よりかはメリットがあると思います(利用者:アイザールさん)など、NOINDEXの実装されていない状態を前提としての投票が多く有りました。 この様に提案当初の状況とは現状は明らかに異なっています。現状はNOINDEXを組み込んだ上で従来通り﹁ブロックされました﹂と文字による表記に戻したとしても、当初目的の検索結果へ表示されることは救済できますし、ウェブページにおけるアクセシビリティを考えればその方がより良いと考えます。冒頭に書いたとおり、ちゃぶ台返しのような提案になりますが、皆様のご意見をお聞かせ下さい。--Borg 2008年8月31日 (日) 01:34 (UTC)このアカウントは、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/ほにゃらら|依頼]]とそれに関する方針の改定案に基づき、ウィキペディア日本語版への投稿ができない状態にされています(期限は設定されていません)。関連するログも参照してください。 |
再提案[編集]
議論が停滞気味となってしまいましたので、改めて提案をさせていただきます。私としては新幹線さんより2008年9月9日 (火) 00:09 (UTC)に頂いた下記の案を下に賛否を問いたいと思います。このアカウントは、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/ほにゃらら|依頼]]とそれに関する方針の改定案に基づき、ウィキペディア日本語版への投稿ができない状態にされています(期限は設定されていません)。関連するログも参照してください。 |
このアカウントは、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/ほにゃらら|依頼]]とそれに関する方針の改定案により、ウィキペディア日本語版への投稿ができない状態になっています(期限は設定されていません)。関連するログも参照してください。 |
![]() | このアカウントはブロック方針に基づく依頼によって、ウィキペディア日本語版への投稿が制限されています(期限は設定されていません)。関連するログも参照してください。 |
投票の提案[編集]
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Symbol_information_blue.svg/15px-Symbol_information_blue.svg.png)
![チェック](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Antu_mail-mark-notjunk.svg/18px-Antu_mail-mark-notjunk.svg.png)
![チェック](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Antu_mail-mark-notjunk.svg/18px-Antu_mail-mark-notjunk.svg.png)
![チェック](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Antu_mail-mark-notjunk.svg/18px-Antu_mail-mark-notjunk.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Symbol_information_blue.svg/15px-Symbol_information_blue.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/41/Symbol_confirmed.svg/15px-Symbol_confirmed.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Symbol_information_blue.svg/15px-Symbol_information_blue.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/41/Symbol_confirmed.svg/15px-Symbol_confirmed.svg.png)
![チェック](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Antu_mail-mark-notjunk.svg/18px-Antu_mail-mark-notjunk.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Symbol_information_blue.svg/15px-Symbol_information_blue.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/41/Symbol_confirmed.svg/15px-Symbol_confirmed.svg.png)
案内文について[編集]
- Global blockingの機能が導入されたからといって、日本語版でブロックされたからと言って他言語版・他プロジェクトでブロックされるとは限りませんし、他言語版・他プロジェクトでブロックされたからと言って日本語版でブロックされるとは限りません。スチュアードによるGlobal blockingがなされたアカウント、IPに対して、別のテンプレートは必要かもしれませんが、このテンプレートをご提案のように改訂するべきではないと思います。--Ks aka 98 2009年10月5日 (月) 06:52 (UTC)
具体的なブロック理由を設定可能に[編集]
このテンプレートでは投稿ブロックに至った具体的な理由を設定できません。 もちろん「ブロックされている」という現状を伝えるのは現状のテンプレートでも十分なのですが、より丁寧に理由も設定できればなお良いのではないかと思います(もちろん省略可能な引数として)。
またもう一点、特に依頼に基づかないブロックの場合(CUブロックなど)、その議論が利用者の会話ページで行われることもあります。ですので、説明文に利用者会話ページを参照させる旨の案内を加えたほうがよいのではないでしょうか。
それとこのテンプレート、内容的には非常に重要なことを説明しているものですので、ぱっと一目で内容がわかるヘッダーを加えればより効果があると思います。現状のアイコンはその目的には十分でない気もしますので。一応ヘッダーを加えた例も下記に示します。
- A案
- B案 (ヘッダーを加える)
またその具体的な使用例を下記に示します。
- A案に「多重アカウント使用が禁止される行為を行ったため」と設定した例
- B案例
なお、理由は「illegit」「scrutiny」のようにショートカットを入力することで定型文を設定できるようにしてもいいかもしれません。
以上の通りご提案いたします。いかがでしょうか。 --cllackr (talk) 2011年12月24日 (土) 00:19 (UTC)
「この方針の改定案に基づく」を「この方針に基づく」に変更する提案[編集]
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Symbol_comment_vote.svg/15px-Symbol_comment_vote.svg.png)
2023年3月11日[編集]
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/Symbol_oppose_vote.svg/15px-Symbol_oppose_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/Symbol_rename_vote.svg/15px-Symbol_rename_vote.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/Symbol_abstain_vote.svg/15px-Symbol_abstain_vote.svg.png)