Wikipedia:メインページの改訂/2022/意見・要望
< Wikipedia:メインページの改訂 | 2022
前回の改訂から10年が経過していること、規定の外装が変わったこと（ベクター→ベクター 2022）、選択可能な外装も変わったこと（ケルンブルーとモダンが選択不可能になった、ミネルバとタイムレスが追加された）などを考慮し、ノート:メインページ#メインページの改訂についてにて提起を行いました。改訂を検討すること自体について、特に反対もなかったことから改訂に関する意見を募集します。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年7月21日 (木) 13:44 (UTC)
(ここにあった発言はノートへ移動しました)--Sethemhat（会話） 2022年8月31日 (水) 02:20 (UTC)
そろそろ脱線気味になってきたため話を一旦まとめます。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年9月22日 (木) 09:54 (UTC)
メインページ改訂への意見・要望[編集]
掲載コンテンツ[編集]
このコンテンツは整理するほうがいい、このコンテンツを新しく追加できないかなどといった意見があればお願いします。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年7月21日 (木) 13:44 (UTC)
コメント まず思うのが新着記事が強化記事よりも上なのはどうかということです。実際問題として、比較的新着記事の方が強化記事よりもハードルが低いため、逆が適切だと思います。しかしながら、新着記事の1日に対して強化記事が約3日？ 程度掲載と長期なので下に移動しているのかもしれません。とりあえずこれだけ、論題として。--Sethemhat︵会話︶ 2022年7月27日 (水) 11:14 (UTC)
率先してこの議論の場を立ち上げて下さったことに感謝いたします。早速ですが編集者だけにではなく、閲覧者にもお知らせの告知が行えるスペースが欲しいです。例えば先日のデスクトップ外装の実装とかを想定しています。ただ、そのようなお知らせはあまり頻繁にあるわけではないようなので、古い情報が長々と掲載されたり、空白が続く事があると、廃れ感を醸し出したり見栄えも悪いので、常設ではなく、そういう告知がある時だけデザインを崩さずに臨時的に挿入できるというのは技術的に難しいのでしょうか？また告知を投稿する時に、何月何日までと指定して、その期限が過ぎると自動的に取り下げられるような仕組みを構築することは可能ですか？難しいようでしたら無理にとは言いません。好き勝手なことばかり書いてすみません。--AppleRingo777︵会話︶ 2022年7月29日 (金) 17:28 (UTC)
コメント d:Wikidata:Main Page/Popularみたいな、アクセス数が多いページを表示できるコラムとかがあればいいかなとも思います。フランス語版のようなウィキペディアの簡単な概要を書いたコラムは、あってもなくてもどちらでもいいんですが、新規の人にウィキペディアへの参加を促す﹁ボタン﹂がどこかにあればと強く思います。ただのリンクではなく。探索を促すポータルへの﹁ボタン﹂、井戸端への﹁ボタン﹂などもあれば。ただのリンクではちょっと弱いと感じるのです。--Afaz︵会話︶ 2022年7月30日 (土) 07:46 (UTC)
コメント こんにちは。お疲れさまです。
ウィキクォートでも触れたのですが、﹁おまかせ表示﹂が欲しいと思っています。私が乱読タイプであるというだけなので、要望というより希望として、記します。--温厚知新︵会話︶ 2022年7月31日 (日) 07:52 (UTC)
コメント 皆様コメントありがとうございます。メインページでの告知についてはTemplate:メインページお知らせ/本文というテンプレートがあります。今のところ期限は設定できませんが、今回の改訂を機に仕様変更を検討するのは一案かもしれません。
ボタンデザインに関してはコモンズのメインページが参考になるかと思います。ウィキデータの一覧はボットによる自動更新なので、誰がどう運用するかという問題になってくるかと思います。おまかせ表示はどうすれば良いのか現時点では把握していません。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年8月24日 (水) 07:43 (UTC)
コメントインドネシア語([[1]])ではコラボレーションチャレンジとして翻訳依賴や強化実績のある記事の紹介が上の方にあります。こういうのも考慮してほしいと思います。--Mishika︵会話︶ 2022年8月25日 (木) 00:38 (UTC)
現在あるものにこれを追加してもややこしくなるため、記事の紹介の仕方を見直すという考え方になるかもしれません。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年8月25日 (木) 13:48 (UTC)
写真をつけてほしい--240B:11:9A1:3600:248E:F522:FA73:7265 2022年8月25日 (木) 07:57 (UTC)
今日の一枚とは別に何かをつけるのでしょうか？--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年8月25日 (木) 13:48 (UTC)
コメントせっかくの機会なので一つ。簡潔に申し上げると、﹁珍項目﹂を新記事や強化記事などのように1～2個掲載できればいいなと思いました。メインページにたどり着いた人にあの面白い記事たちのことを知ってもらえたらなと考えましております。--Hop-step-junge︵会話︶ 2022年9月5日 (月) 14:21 (UTC)
追記‥英語版の﹁In the news﹂や一覧記事紹介枠、﹁新しい記事﹂にあたる﹁Did you know﹂の選出記事内画像、フランス語版の近日亡くなった人物の一覧、スウェーデン語の詳細なポータルの一覧や、国内︵北欧︶関連の記事
のようなコンテンツの掲載は難しいでしょうがあったらいいなと思いました。--Hop-step-junge︵会話︶ 2022年9月5日 (月) 14:33 (UTC)
たしかにそういうのは面白いとは思うのですが、そうすると治安が悪くなるというか、自分も乗りたいからふざけちゃえ！ってのが増えそうな気もします。--Akasaka ford︵会話︶ 2022年9月10日 (土) 13:53 (UTC)
最近編集された項目をおすすめに追加した方がいいと思います。--ちくわまうてん︵会話︶ 2022年9月21日 (水) 04:29 (UTC)
改訂に同意です。﹃そもそも﹄の論議がされていないように感じます。﹃定義﹄で分類する？・・それなら、予め﹃定義﹄を明確に﹃分類﹄すべきです。Windowsプログラミングでは、﹃クラス﹄と称しているようですが、本来は、﹃分類﹄・・・・？？--125.14.22.241 2022年9月21日 (水) 04:44 (UTC)
投稿場所を間違えたため削除，移動。--imoyokan-scratch(会話ページ/投稿記録) 2022年9月3日 (土) 05:33 (UTC)
コメント 圧倒的に多数の利用者は Google だとかの検索サイトから自分の知りたい情報が書かれた個別の記事に直接アクセスしていて、メインページを参照する利用者は一部のマニアに限られると思います。メインページが存在すること自体を知らない利用者も少なくないとおもいます。メインページのコンテンツやデザインについて議論するのは費用対効果を考えるとほとんど取り組む価値はないとおもいます。--薩摩隼人の野望︵会話︶ 2022年9月11日 (日) 04:06 (UTC)
コメント メインページを知らない人もいる一方、統計によればメインページはいちばん閲覧回数が多いページとなっています。無意味とは言えないでしょう。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年9月11日 (日) 04:19 (UTC)
コメント そんな統計があるのですね。そうであればコンテンツの掲載内容としては、統計 の︵標準名前空間のページの︶日別ランキングに自動的に連動させるようにすればよいのではないでしょうか︵技術的な詳細は分かりませんが Lua などを使って︶。この統計内容が需要を反映しているとするなら、その日の利用者にとっては便利でしょうから。それに自動的に連動するようにすれば手作業で何かする手間がないので編集者にとっても好都合だと思います。 --薩摩隼人の野望︵会話︶ 2022年9月11日 (日) 06:14 (UTC)
コメント 補足ですが、上の提案内容は、メインページをアクセスしてるのがウェブスクレイピングする自動プログラムでなくて人間だという仮定でのものです。--薩摩隼人の野望︵会話︶ 2022年9月11日 (日) 06:23 (UTC)
コメント メインページにクローラーがアクセスしているとしても、他のページの10倍以上アクセスするとは考えにくいです。それと、メインページ掲載コンテンツを統計データベースと自動で連動させることはできません。誰かにボット作業を頼み、更にその人がボット作業をできなくなったとき、代わりの人がボット作業をしてくれる体制を整える必要があります。メインページのデザインが決まって、どういうコンテンツを載せるか決まったらボット運用の計画は立てられるかもしれません。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年9月11日 (日) 15:46 (UTC)
コメント ﹃どういうコンテンツを載せるか決まったら…﹄ということなんですが、そのコンテンツを日別ランキング上位の記事にするといいんじゃないかという提案なんです。﹃メインページにクローラーがアクセスしているとしても、他のページの10倍以上アクセスするとは考えにくいです﹄といお書きですので、Marine-Bluet さんとしては人間がアクセスして閲覧しているのだろうからメインページには読まれている＝需要がある、つまりランキング上位だということはニーズがあるというお考えなのだと思います。
実際にはどうなのかは分かりませんが、仮にそれが正しいとして現在のメインページの内容を確認してみました。
今現在の時点で︵標準名前空間での︶日別ランキングは﹁畠山重忠﹂﹁エリザベス2世﹂﹁アメリカ同時多発テロ事件﹂﹁坂本勇人﹂﹁北条時政﹂となっていって、月別ランキングは﹁源頼家﹂﹁北条義時﹂﹁源実朝﹂﹁河村亮﹂﹁公暁﹂となっていますが、今現在のメインページには、﹁選り抜き記事﹂は﹃ばね﹄﹃上野村亀甲石産地﹄﹃梓川電力株式会社は﹄﹃セントラル・パーク﹄、﹁強化記事﹂は﹃涼宮ハルヒの憂鬱﹄﹃劇場版 少女☆歌劇 レヴュースタァライト﹄﹃天竺徳兵衛﹄となっていて、日別ランキングの記事どころか月別ランキングの記事すら含まれていません。今現在のメインページで﹁選り抜き記事﹂﹁強化記事﹂に挙げられているページは利用者の需要に全く応えていないといえそうです。
︵ウィキペディア運営のことには丸で疎いので、これは嫌味だとかではなく本当に︶素朴に疑問に感じたのですが﹁選り抜き記事﹂は誰がどのような基準で選んでいるのでしょうか？﹃店長のおススメ﹄のような記事なのでしょうか。一般論ですが店が売りたいもとの客が実際にほしいものが一致している場合は多くはないと思います。または﹃文部省推薦図書﹄のようなものなのでしょうか。そうだとしたら選者は﹁これは教育的によろしい記事だから読むべきだ﹂などと先生的な視点なのでしょうか？どっちにしても何か変だとおもいます。これは個人的な持論ですが、メインページは利用者がその時必要としているものがスグに見つかることを第一にして、第二を新着記事にすべきだと思います。--薩摩隼人の野望︵会話︶ 2022年9月12日 (月) 14:13 (UTC)
コメント 上で書き忘れましたが、﹁強化記事﹂の掲載はいらないと思います。それらの記事はその記事を書いた人やウィキペディア運営側の一方的な思い入れの証でしかなく、利用者が求めているかどうかとは全く関係ないからです。利用者の視点で考えるべきだとおもっています。 --薩摩隼人の野望︵会話︶ 2022年9月12日 (月) 14:23 (UTC)
コメント 分野別に分けられたページを作り、そこへ飛ぶリンクを作ったほうが良いと思います。--Ｋｍｋｊｋｊ︵会話︶ 2022年9月21日 (水) 01:13 (UTC)
カテゴリのことですか？--imoyokan-scratch(会話ページ/投稿記録) 2022年9月21日 (水) 02:34 (UTC)
コメント注目されている記事を含んだカテゴリをトップ画面に表示し、クリックしたら、注目されている記事の概要を表示されるようにできるといいと思います。--Ｋｍｋｊｋｊ︵会話︶ 2022年9月21日 (水) 06:02 (UTC)
コメント ややずれた内容ですが、メインページについて気になったことを。それは﹁強化記事﹂という見出しは閲覧者に伝わりづらいのでは、ということです。積極的に参加するようになる前に﹁強化記事﹂という語を見た時すぐに意味を読み取れず、強化月間という語から編集を推奨する記事かと連想しましたが、投票をする仕組みがあることを知ってようやく理解しました。編集・投票をするユーザー向けには問題ないですが、深く立ち入らないと思われる閲覧者に向けたメインページでは、﹁最近強化された記事﹂のようなどのような項目が並べられているのか理解しやすい見出しに変更すると良いのではないかと考えています。--IXTA9839︵会話︶ 2022年9月21日 (水) 16:57 (UTC)
●︵案︶良質な記事の一度の表示数を3から例えば5に増やしませんか。現在GAは1817本あるので、単純計算で600日に一回メインページ掲載です。一方FAは97日周期です。選考段階の差は大きいですが、差がありすぎるのではないかと思っています。これは当ページの2022年7月27日 (水) の話題に関連します。--Sethemhat︵会話︶ 2022年9月24日 (土) 14:31 (UTC)
●
提案 もう締め切ったかもしれませんが、﹁インフォメーション﹂の内容に要望です。現在
●ガイド
●利用案内
●方針
●カテゴリ
●索引
●連絡先
が並んでいますが
●ガイドブック
●利用案内
●方針とガイドライン
●ヘルプ
●連絡先
に変えてほしいです。モバイル版で編集している利用者さんとお話していてヘルプページにたどりつけていないということに気が付きました。インフォメーションならモバイル版でも表示されるのでここにヘルプページへのリンクを置いてほしいです。検索窓があれば索引やカテゴリは省略できますし、ページ名は省略しないほうがわかりやすいと思います。--Sazanamiya︵会話︶ 2023年2月11日 (土) 15:27 (UTC)
コメント新しいベクタースキンと調和するように、かくばったシンプルなデザインが好ましいと考えます。あと、明朝体？ですかね、フォントも一部ゴシックから変えた方がいいかとも思います。全て明朝体にするとうるさいと思うので最上部の﹁Wikipediaにようこそ﹂や﹁選り抜き記事﹂とかの部分だけとか。色もなるべく抑えて、百科事典たる風格がより感じられればな、と思います。—-イカしたイカ︵会話︶ 2022年7月28日 (木) 05:30 (UTC), 内容修正 —- イカしたイカ︵会話︶ 2022年8月25日 (木) 14:29 (UTC)
コメント他言語版で見てもセリフ書体は一部の言語版で見出しに使うぐらいで、大半はゴシック体です。基本的にはフォントは今のままでいいと思います。また、日本語版は他の言語版に比べても色の使用が少ない方です。今のメインページは地味すぎるので、むしろバックの色をもう少し増やしてもメリハリを付けてもいいのではないかと思います--UE-PON2600︵会話︶ 2022年7月30日 (土) 02:08 (UTC)
スマホで見たときに﹁今日は何の日﹂が上の方にあると便利だと思います。--SierraKilo15︵会話︶ 2022年7月29日 (金) 17:05 (UTC)
コメント コメントありがとうございます。四角を基調としたデザインでも見せ方次第で古臭い感じは出ないと思うため、徹底して角がないようなデザインにこだわる必要はないでしょう。ただ、デザインとして部分的に角丸などを取り入れるのは大いにありだと思います。デザイナーの腕の問題になるかと。
色の使用に関しては、変に派手でなければ適度に取り入れて良いのではないでしょうか。タイムレススキンのような配色であればカラフルでも目障りにはなりません。コンテンツの順番に関してはデザイナー次第かもしれません。実際に色々作ってみなければなんとも言えません。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年8月24日 (水) 07:43 (UTC)
﹁ウィキペディアへようこそ﹂の下に﹁〇〇個の記事をあなたと...﹂って表示したほうがいいと思います。--さろ︵会話︶ 2022年8月25日 (木) 04:20 (UTC)
現在は右下にある﹁〇〇個の記事をあなたと﹂を﹁ウィキペディアへようこそ﹂の真下に表示した方が良いのではないか、という意味で捉えて宜しいのでしょうか？--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年8月25日 (木) 13:44 (UTC)
そういう意味で捉えて良いです。お願いします。--さろ︵会話︶ 2022年8月26日 (金) 04:13 (UTC)
メインページの本編が﹁選り抜き記事﹂﹁今日の1枚﹂﹁新しい記事﹂﹁今日は何の日﹂などいくつかのブロックに分かれていますが、ログインした人だけでよいので、レイアウト︵加えて表示する／表示しない︶をカスタマイズできるといいと思います。--朝塩︵会話︶ 2022年8月25日 (木) 11:25 (UTC)
ひとまず、レイアウトを整理して欲しいという要望として扱わせていただきます。カスタマイズについてどこまで要望に応えられるか、俄かには分かりかねます。ご了承ください。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年8月25日 (木) 13:44 (UTC)
個人的に，フランス語版の，wikipediaのデザインがいいなと感じました。
又，ポルトガル語版のような，大きなポータルを，メインページの上に置くのは，参考になるかなと感じました。
--imoyokan-scratch(会話ページ/投稿記録) 2022年9月3日 (土) 05:35 (UTC)
全体のデザインについてですが、Wikimedia財団のデザイン部門が次のようなデザインスタイルガイドを公開しています。https://design.wikimedia.org/style-guide/visual-style_colors.htmlベクター2022はこれに則ってデザインされていますので、メインページもこの配色を使用したほうが親和性が高くなると思います。また、アイコンも活用していくべきだと思います。こちらもWikimedia財団がOOUI iconというアイコン群がコモンズに多数投稿されていますので、これを活用すれば古臭く見えなくなると思います。https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:OOUI_icons --Kazyakuruma︵会話︶ 2022年9月8日 (木) 10:04 (UTC)
配色とアイコンについては自分も気になっていました。上記のKazyakurumaさんのコメントに全面的に同意いたします。--Karasunoko︵会話︶ 2022年9月8日 (木) 14:18 (UTC)
配色についてですが、CUDを利用するのもいいと思いますが. . . 。
--imoyokan-scratch(会話ページ/投稿記録) 2022年9月12日 (月) 23:44 (UTC)
コメント デザインの方針に関して、Kazyakurumaさんの意見に全面的に同意します。ウィキペディア全体でのデザインの一貫性はUXの観点からも重要になってくると思います。またメインページにおける画像ですが、現在はただ貼り付けただけのようになっており改善が必要かと思います。せめて﹁今日の一枚﹂に表示させる画像の幅を枠線から等幅で合わせるだとか、キャプションの表示の仕方を変えるだとかの工夫が必要だと思います。この点では中国版の﹁每日图片﹂が参考になると思います。姉妹プロジェクト一覧の表示は現在のような表示ではなくコモンズのメインページにおける表示を採用すると良いのではないでしょうか。--イカしたイカ︵会話︶ 2022年9月16日 (金) 12:44 (UTC)
コメント Marine-Blueさんなどが示していた通り、ポルトガル語版のメインページはかなり見やすく現行のベクタースキンとも親和していて、デザインにおいて参考になると思います。また、選り抜き記事や今日の一枚などの横に、それぞれの掲載基準など閲覧者向けの説明をポップアップで表示できるインフォメーションボタンがあるといいと思います。--イカしたイカ︵会話︶ 2022年9月16日 (金) 12:57 (UTC)
個人的には、中国語版のようなウィキペディアのタイトルデザインがとても先進的で良いなと感じました。
また、中国語版のように枠線の色を目立たない色にすることも最近の流行であるので、参考になるかなと思います。--ShunyaIshiwatari︵会話︶ 2022年9月9日 (金) 7:28 (UTC)
コメント・ 提案 メインページにおける今日は何の日のデザイン、表示の仕方についての提案、要望です。技術的に可能かどうかはわからないのですが、カタロニア語版のように、左側に線を引いて、﹁○年前﹂と表示するのはどうでしょう。世界のウィキペディアではあまり見ない新しいデザインで、読者を惹きつけるのではないかと思います。また、わかりやすくなり、ページへの入り口としてさらに閲覧者の助けにもなるのではないかと思います。参考にしていただけたら、嬉しいです。--職員室 (トーク・投稿記録) 2022年9月27日 (火) 09:57 (UTC)
コメント まず思うのが新着記事が強化記事よりも上なのはどうかということです。実際問題として、比較的新着記事の方が強化記事よりもハードルが低いため、逆が適切だと思います。しかしながら、新着記事の1日に対して強化記事が約3日？ 程度掲載と長期なので下に移動しているのかもしれません。とりあえずこれだけ、論題として。--Sethemhat︵会話︶ 2022年7月27日 (水) 11:14 (UTC)
率先してこの議論の場を立ち上げて下さったことに感謝いたします。早速ですが編集者だけにではなく、閲覧者にもお知らせの告知が行えるスペースが欲しいです。例えば先日のデスクトップ外装の実装とかを想定しています。ただ、そのようなお知らせはあまり頻繁にあるわけではないようなので、古い情報が長々と掲載されたり、空白が続く事があると、廃れ感を醸し出したり見栄えも悪いので、常設ではなく、そういう告知がある時だけデザインを崩さずに臨時的に挿入できるというのは技術的に難しいのでしょうか？また告知を投稿する時に、何月何日までと指定して、その期限が過ぎると自動的に取り下げられるような仕組みを構築することは可能ですか？難しいようでしたら無理にとは言いません。好き勝手なことばかり書いてすみません。--AppleRingo777︵会話︶ 2022年7月29日 (金) 17:28 (UTC)
コメント d:Wikidata:Main Page/Popularみたいな、アクセス数が多いページを表示できるコラムとかがあればいいかなとも思います。フランス語版のようなウィキペディアの簡単な概要を書いたコラムは、あってもなくてもどちらでもいいんですが、新規の人にウィキペディアへの参加を促す﹁ボタン﹂がどこかにあればと強く思います。ただのリンクではなく。探索を促すポータルへの﹁ボタン﹂、井戸端への﹁ボタン﹂などもあれば。ただのリンクではちょっと弱いと感じるのです。--Afaz︵会話︶ 2022年7月30日 (土) 07:46 (UTC)
コメント こんにちは。お疲れさまです。
ウィキクォートでも触れたのですが、﹁おまかせ表示﹂が欲しいと思っています。私が乱読タイプであるというだけなので、要望というより希望として、記します。--温厚知新︵会話︶ 2022年7月31日 (日) 07:52 (UTC)
コメント 皆様コメントありがとうございます。メインページでの告知についてはTemplate:メインページお知らせ/本文というテンプレートがあります。今のところ期限は設定できませんが、今回の改訂を機に仕様変更を検討するのは一案かもしれません。
ボタンデザインに関してはコモンズのメインページが参考になるかと思います。ウィキデータの一覧はボットによる自動更新なので、誰がどう運用するかという問題になってくるかと思います。おまかせ表示はどうすれば良いのか現時点では把握していません。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年8月24日 (水) 07:43 (UTC)
コメントインドネシア語([[1]])ではコラボレーションチャレンジとして翻訳依賴や強化実績のある記事の紹介が上の方にあります。こういうのも考慮してほしいと思います。--Mishika︵会話︶ 2022年8月25日 (木) 00:38 (UTC)
現在あるものにこれを追加してもややこしくなるため、記事の紹介の仕方を見直すという考え方になるかもしれません。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年8月25日 (木) 13:48 (UTC)
写真をつけてほしい--240B:11:9A1:3600:248E:F522:FA73:7265 2022年8月25日 (木) 07:57 (UTC)
今日の一枚とは別に何かをつけるのでしょうか？--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年8月25日 (木) 13:48 (UTC)
コメントせっかくの機会なので一つ。簡潔に申し上げると、﹁珍項目﹂を新記事や強化記事などのように1～2個掲載できればいいなと思いました。メインページにたどり着いた人にあの面白い記事たちのことを知ってもらえたらなと考えましております。--Hop-step-junge︵会話︶ 2022年9月5日 (月) 14:21 (UTC)
追記‥英語版の﹁In the news﹂や一覧記事紹介枠、﹁新しい記事﹂にあたる﹁Did you know﹂の選出記事内画像、フランス語版の近日亡くなった人物の一覧、スウェーデン語の詳細なポータルの一覧や、国内︵北欧︶関連の記事
のようなコンテンツの掲載は難しいでしょうがあったらいいなと思いました。--Hop-step-junge︵会話︶ 2022年9月5日 (月) 14:33 (UTC)
たしかにそういうのは面白いとは思うのですが、そうすると治安が悪くなるというか、自分も乗りたいからふざけちゃえ！ってのが増えそうな気もします。--Akasaka ford︵会話︶ 2022年9月10日 (土) 13:53 (UTC)
最近編集された項目をおすすめに追加した方がいいと思います。--ちくわまうてん︵会話︶ 2022年9月21日 (水) 04:29 (UTC)
改訂に同意です。﹃そもそも﹄の論議がされていないように感じます。﹃定義﹄で分類する？・・それなら、予め﹃定義﹄を明確に﹃分類﹄すべきです。Windowsプログラミングでは、﹃クラス﹄と称しているようですが、本来は、﹃分類﹄・・・・？？--125.14.22.241 2022年9月21日 (水) 04:44 (UTC)
投稿場所を間違えたため削除，移動。--imoyokan-scratch(会話ページ/投稿記録) 2022年9月3日 (土) 05:33 (UTC)
コメント 圧倒的に多数の利用者は Google だとかの検索サイトから自分の知りたい情報が書かれた個別の記事に直接アクセスしていて、メインページを参照する利用者は一部のマニアに限られると思います。メインページが存在すること自体を知らない利用者も少なくないとおもいます。メインページのコンテンツやデザインについて議論するのは費用対効果を考えるとほとんど取り組む価値はないとおもいます。--薩摩隼人の野望︵会話︶ 2022年9月11日 (日) 04:06 (UTC)
コメント メインページを知らない人もいる一方、統計によればメインページはいちばん閲覧回数が多いページとなっています。無意味とは言えないでしょう。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年9月11日 (日) 04:19 (UTC)
コメント そんな統計があるのですね。そうであればコンテンツの掲載内容としては、統計 の︵標準名前空間のページの︶日別ランキングに自動的に連動させるようにすればよいのではないでしょうか︵技術的な詳細は分かりませんが Lua などを使って︶。この統計内容が需要を反映しているとするなら、その日の利用者にとっては便利でしょうから。それに自動的に連動するようにすれば手作業で何かする手間がないので編集者にとっても好都合だと思います。 --薩摩隼人の野望︵会話︶ 2022年9月11日 (日) 06:14 (UTC)
コメント 補足ですが、上の提案内容は、メインページをアクセスしてるのがウェブスクレイピングする自動プログラムでなくて人間だという仮定でのものです。--薩摩隼人の野望︵会話︶ 2022年9月11日 (日) 06:23 (UTC)
コメント メインページにクローラーがアクセスしているとしても、他のページの10倍以上アクセスするとは考えにくいです。それと、メインページ掲載コンテンツを統計データベースと自動で連動させることはできません。誰かにボット作業を頼み、更にその人がボット作業をできなくなったとき、代わりの人がボット作業をしてくれる体制を整える必要があります。メインページのデザインが決まって、どういうコンテンツを載せるか決まったらボット運用の計画は立てられるかもしれません。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年9月11日 (日) 15:46 (UTC)
コメント ﹃どういうコンテンツを載せるか決まったら…﹄ということなんですが、そのコンテンツを日別ランキング上位の記事にするといいんじゃないかという提案なんです。﹃メインページにクローラーがアクセスしているとしても、他のページの10倍以上アクセスするとは考えにくいです﹄といお書きですので、Marine-Bluet さんとしては人間がアクセスして閲覧しているのだろうからメインページには読まれている＝需要がある、つまりランキング上位だということはニーズがあるというお考えなのだと思います。
実際にはどうなのかは分かりませんが、仮にそれが正しいとして現在のメインページの内容を確認してみました。
今現在の時点で︵標準名前空間での︶日別ランキングは﹁畠山重忠﹂﹁エリザベス2世﹂﹁アメリカ同時多発テロ事件﹂﹁坂本勇人﹂﹁北条時政﹂となっていって、月別ランキングは﹁源頼家﹂﹁北条義時﹂﹁源実朝﹂﹁河村亮﹂﹁公暁﹂となっていますが、今現在のメインページには、﹁選り抜き記事﹂は﹃ばね﹄﹃上野村亀甲石産地﹄﹃梓川電力株式会社は﹄﹃セントラル・パーク﹄、﹁強化記事﹂は﹃涼宮ハルヒの憂鬱﹄﹃劇場版 少女☆歌劇 レヴュースタァライト﹄﹃天竺徳兵衛﹄となっていて、日別ランキングの記事どころか月別ランキングの記事すら含まれていません。今現在のメインページで﹁選り抜き記事﹂﹁強化記事﹂に挙げられているページは利用者の需要に全く応えていないといえそうです。
︵ウィキペディア運営のことには丸で疎いので、これは嫌味だとかではなく本当に︶素朴に疑問に感じたのですが﹁選り抜き記事﹂は誰がどのような基準で選んでいるのでしょうか？﹃店長のおススメ﹄のような記事なのでしょうか。一般論ですが店が売りたいもとの客が実際にほしいものが一致している場合は多くはないと思います。または﹃文部省推薦図書﹄のようなものなのでしょうか。そうだとしたら選者は﹁これは教育的によろしい記事だから読むべきだ﹂などと先生的な視点なのでしょうか？どっちにしても何か変だとおもいます。これは個人的な持論ですが、メインページは利用者がその時必要としているものがスグに見つかることを第一にして、第二を新着記事にすべきだと思います。--薩摩隼人の野望︵会話︶ 2022年9月12日 (月) 14:13 (UTC)
コメント 上で書き忘れましたが、﹁強化記事﹂の掲載はいらないと思います。それらの記事はその記事を書いた人やウィキペディア運営側の一方的な思い入れの証でしかなく、利用者が求めているかどうかとは全く関係ないからです。利用者の視点で考えるべきだとおもっています。 --薩摩隼人の野望︵会話︶ 2022年9月12日 (月) 14:23 (UTC)
コメント 分野別に分けられたページを作り、そこへ飛ぶリンクを作ったほうが良いと思います。--Ｋｍｋｊｋｊ︵会話︶ 2022年9月21日 (水) 01:13 (UTC)
カテゴリのことですか？--imoyokan-scratch(会話ページ/投稿記録) 2022年9月21日 (水) 02:34 (UTC)
コメント注目されている記事を含んだカテゴリをトップ画面に表示し、クリックしたら、注目されている記事の概要を表示されるようにできるといいと思います。--Ｋｍｋｊｋｊ︵会話︶ 2022年9月21日 (水) 06:02 (UTC)
コメント ややずれた内容ですが、メインページについて気になったことを。それは﹁強化記事﹂という見出しは閲覧者に伝わりづらいのでは、ということです。積極的に参加するようになる前に﹁強化記事﹂という語を見た時すぐに意味を読み取れず、強化月間という語から編集を推奨する記事かと連想しましたが、投票をする仕組みがあることを知ってようやく理解しました。編集・投票をするユーザー向けには問題ないですが、深く立ち入らないと思われる閲覧者に向けたメインページでは、﹁最近強化された記事﹂のようなどのような項目が並べられているのか理解しやすい見出しに変更すると良いのではないかと考えています。--IXTA9839︵会話︶ 2022年9月21日 (水) 16:57 (UTC)
●︵案︶良質な記事の一度の表示数を3から例えば5に増やしませんか。現在GAは1817本あるので、単純計算で600日に一回メインページ掲載です。一方FAは97日周期です。選考段階の差は大きいですが、差がありすぎるのではないかと思っています。これは当ページの2022年7月27日 (水) の話題に関連します。--Sethemhat︵会話︶ 2022年9月24日 (土) 14:31 (UTC)
●
提案 もう締め切ったかもしれませんが、﹁インフォメーション﹂の内容に要望です。現在
●ガイド
●利用案内
●方針
●カテゴリ
●索引
●連絡先
が並んでいますが
●ガイドブック
●利用案内
●方針とガイドライン
●ヘルプ
●連絡先
に変えてほしいです。モバイル版で編集している利用者さんとお話していてヘルプページにたどりつけていないということに気が付きました。インフォメーションならモバイル版でも表示されるのでここにヘルプページへのリンクを置いてほしいです。検索窓があれば索引やカテゴリは省略できますし、ページ名は省略しないほうがわかりやすいと思います。--Sazanamiya︵会話︶ 2023年2月11日 (土) 15:27 (UTC)
デザイン[編集]
他言語版のデザインを見たところ、角丸よりはシンプルに四角を基調としたデザインが現在の主流であるように思えます。また、変わり種としてカタロニア語版がマウスオーバーで本文を表示するという動的なデザインを採用しています。IE11では正常に動作しないようですが、デザイン例として見ると参考にできるものはあるかもしれません。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年7月21日 (木) 13:44 (UTC)リンク付記--Funa(話/記録) 2022年8月24日 (水) 08:29 (UTC) コメント新しいベクタースキンと調和するように、かくばったシンプルなデザインが好ましいと考えます。あと、明朝体？ですかね、フォントも一部ゴシックから変えた方がいいかとも思います。全て明朝体にするとうるさいと思うので最上部の﹁Wikipediaにようこそ﹂や﹁選り抜き記事﹂とかの部分だけとか。色もなるべく抑えて、百科事典たる風格がより感じられればな、と思います。—-イカしたイカ︵会話︶ 2022年7月28日 (木) 05:30 (UTC), 内容修正 —- イカしたイカ︵会話︶ 2022年8月25日 (木) 14:29 (UTC)
コメント他言語版で見てもセリフ書体は一部の言語版で見出しに使うぐらいで、大半はゴシック体です。基本的にはフォントは今のままでいいと思います。また、日本語版は他の言語版に比べても色の使用が少ない方です。今のメインページは地味すぎるので、むしろバックの色をもう少し増やしてもメリハリを付けてもいいのではないかと思います--UE-PON2600︵会話︶ 2022年7月30日 (土) 02:08 (UTC)
スマホで見たときに﹁今日は何の日﹂が上の方にあると便利だと思います。--SierraKilo15︵会話︶ 2022年7月29日 (金) 17:05 (UTC)
コメント コメントありがとうございます。四角を基調としたデザインでも見せ方次第で古臭い感じは出ないと思うため、徹底して角がないようなデザインにこだわる必要はないでしょう。ただ、デザインとして部分的に角丸などを取り入れるのは大いにありだと思います。デザイナーの腕の問題になるかと。
色の使用に関しては、変に派手でなければ適度に取り入れて良いのではないでしょうか。タイムレススキンのような配色であればカラフルでも目障りにはなりません。コンテンツの順番に関してはデザイナー次第かもしれません。実際に色々作ってみなければなんとも言えません。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年8月24日 (水) 07:43 (UTC)
﹁ウィキペディアへようこそ﹂の下に﹁〇〇個の記事をあなたと...﹂って表示したほうがいいと思います。--さろ︵会話︶ 2022年8月25日 (木) 04:20 (UTC)
現在は右下にある﹁〇〇個の記事をあなたと﹂を﹁ウィキペディアへようこそ﹂の真下に表示した方が良いのではないか、という意味で捉えて宜しいのでしょうか？--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年8月25日 (木) 13:44 (UTC)
そういう意味で捉えて良いです。お願いします。--さろ︵会話︶ 2022年8月26日 (金) 04:13 (UTC)
メインページの本編が﹁選り抜き記事﹂﹁今日の1枚﹂﹁新しい記事﹂﹁今日は何の日﹂などいくつかのブロックに分かれていますが、ログインした人だけでよいので、レイアウト︵加えて表示する／表示しない︶をカスタマイズできるといいと思います。--朝塩︵会話︶ 2022年8月25日 (木) 11:25 (UTC)
ひとまず、レイアウトを整理して欲しいという要望として扱わせていただきます。カスタマイズについてどこまで要望に応えられるか、俄かには分かりかねます。ご了承ください。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年8月25日 (木) 13:44 (UTC)
個人的に，フランス語版の，wikipediaのデザインがいいなと感じました。
又，ポルトガル語版のような，大きなポータルを，メインページの上に置くのは，参考になるかなと感じました。
--imoyokan-scratch(会話ページ/投稿記録) 2022年9月3日 (土) 05:35 (UTC)
全体のデザインについてですが、Wikimedia財団のデザイン部門が次のようなデザインスタイルガイドを公開しています。https://design.wikimedia.org/style-guide/visual-style_colors.htmlベクター2022はこれに則ってデザインされていますので、メインページもこの配色を使用したほうが親和性が高くなると思います。また、アイコンも活用していくべきだと思います。こちらもWikimedia財団がOOUI iconというアイコン群がコモンズに多数投稿されていますので、これを活用すれば古臭く見えなくなると思います。https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:OOUI_icons --Kazyakuruma︵会話︶ 2022年9月8日 (木) 10:04 (UTC)
配色とアイコンについては自分も気になっていました。上記のKazyakurumaさんのコメントに全面的に同意いたします。--Karasunoko︵会話︶ 2022年9月8日 (木) 14:18 (UTC)
配色についてですが、CUDを利用するのもいいと思いますが. . . 。
--imoyokan-scratch(会話ページ/投稿記録) 2022年9月12日 (月) 23:44 (UTC)
コメント デザインの方針に関して、Kazyakurumaさんの意見に全面的に同意します。ウィキペディア全体でのデザインの一貫性はUXの観点からも重要になってくると思います。またメインページにおける画像ですが、現在はただ貼り付けただけのようになっており改善が必要かと思います。せめて﹁今日の一枚﹂に表示させる画像の幅を枠線から等幅で合わせるだとか、キャプションの表示の仕方を変えるだとかの工夫が必要だと思います。この点では中国版の﹁每日图片﹂が参考になると思います。姉妹プロジェクト一覧の表示は現在のような表示ではなくコモンズのメインページにおける表示を採用すると良いのではないでしょうか。--イカしたイカ︵会話︶ 2022年9月16日 (金) 12:44 (UTC)
コメント Marine-Blueさんなどが示していた通り、ポルトガル語版のメインページはかなり見やすく現行のベクタースキンとも親和していて、デザインにおいて参考になると思います。また、選り抜き記事や今日の一枚などの横に、それぞれの掲載基準など閲覧者向けの説明をポップアップで表示できるインフォメーションボタンがあるといいと思います。--イカしたイカ︵会話︶ 2022年9月16日 (金) 12:57 (UTC)
個人的には、中国語版のようなウィキペディアのタイトルデザインがとても先進的で良いなと感じました。
また、中国語版のように枠線の色を目立たない色にすることも最近の流行であるので、参考になるかなと思います。--ShunyaIshiwatari︵会話︶ 2022年9月9日 (金) 7:28 (UTC)
コメント・ 提案 メインページにおける今日は何の日のデザイン、表示の仕方についての提案、要望です。技術的に可能かどうかはわからないのですが、カタロニア語版のように、左側に線を引いて、﹁○年前﹂と表示するのはどうでしょう。世界のウィキペディアではあまり見ない新しいデザインで、読者を惹きつけるのではないかと思います。また、わかりやすくなり、ページへの入り口としてさらに閲覧者の助けにもなるのではないかと思います。参考にしていただけたら、嬉しいです。--職員室 (トーク・投稿記録) 2022年9月27日 (火) 09:57 (UTC)
技術的課題[編集]
動作検証が必要なブラウザはChrome系列(Blink)、Safari、Firefox系列です。IE11はサポートが終了したので過度に重視しなくていいと思いますが、最低限の対応は必須かと思います。メジャーなブラウザから派生した小規模勢力もあるため、最新バージョンでしか動作しないデザインだけはNGでお願いします。 また、モバイル版に関しては基本的にデスクトップ版と同じコンテンツで問題ありませんが、現行のデザインのようにレイアウトが組み変わるよう、調整を行う必要があります。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年7月21日 (木) 13:44 (UTC) (無関係な投稿とそれに対する返信を除去--Funa(話/記録) 2022年9月20日 (火) 07:54 (UTC))全般的な意見・希望[編集]
「掲載コンテンツ」「デザイン」の話を見て、項目を整理してほしい、一方で紹介できる項目を増やしたいと意見が多いように思いました。項目の整理に関しては例えば英語版やポルトガル語版が良い事例でしょうか。
- 英語版
- 秀逸な記事、知っていましたか？、最近の話題、今日は何の日？の四項目を上下左右に並べ、その下に秀逸な一覧、秀逸な画像、ポータルや井戸端などへのリンク（インフォメーション）、姉妹プロジェクト、他言語版紹介
- ポルトガル語版
- 特集記事（秀逸な記事と良質な記事）、今日は何の日、最近の話題（時事問題）、知っていましたか？の四項目を上下左右に並べ、その下に今日の一枚、ウィキペディアについて、姉妹プロジェクトへのリンクを並べています。ポータル一覧へのリンクは最上部に配置されています。
今日は何の日と風物詩を1ブロックにまとめる、新しい記事と新しい画像を1ブロックにまとめるなども選択肢なのかもしれません。情報量をひたすらに盛り込むのではなく、敢えて絞り込むことで読者を惹きつけるという考え方もあって良いと思います。まとめるのが必須という意味ではなく、あくまでも選択肢ですので、誤解のなきよう。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年9月3日 (土) 17:35 (UTC)
最初の画面の配置などを変更しないでほしい。新しい機能を追加するのなら、最初の画面上のリンクなどにマウスカーソルを移動させたときに2番目以降に表示させるようにしてそのままクリックしたら今まで通りに動作するようにしてほしい。--Carol of the Drum（会話） 2022年9月17日 (土) 20:17 (UTC)
まとめ[編集]
全体的な話を一度まとめると、以下の様なところでしょうか。記事の紹介方法を見直してほしいという意見が多いと思いました。
●他言語版のようにシンプルなデザインが良い
●珍項目を紹介できないか
●話題の記事をピックアップして欲しい
●選り抜き記事の紹介サイクルを見直す
●強化記事という表現が初見さんに伝わりにくい
●色の使用を過度に控える必要はない
編集者側は少しでも記事を紹介したいのは分かります。私自身もメインページにコンテンツが載るのはありがたいです。一方で編集者側のおすすめする記事が読者の需要に即していないという問題と、あれもこれも紹介しようとするとメインページのテキストが増えてデザインがごちゃごちゃするため、上手くバランスを取る必要があると感じました。
対応策としては、カタロニア語版のようにマウスオーバーでテキストが展開されるような仕組みを検討したほうが良いのかもしれません。GAの紹介数を5や6に増やすこともできると思うし、珍項目などを加えることもできるでしょう。ロールオーバー効果のCSSコードなんて書けないよいう人は展開前のデザインだけでも考えてもらえればありがたいです。
強化記事に関しては、確かにもう少し分かりやすい表現が必要かもしれませんが、統計を見るとメインページに掲載されれば新着記事や選り抜き記事同様に閲覧数は跳ね上がります。長々と説明しなければ見てもらえないというわけでもないため、﹁最近強化された記事﹂のような表現に留める程度でも良いのではないかと感じました。
配色に関してはWikimedia Design Style Guideを、アイコンについてcommons:Category:OOUI iconsを参考にするのはいいアイデアだと思います。どこまで従うかはデザインする人次第ですが、一度改訂されるとその後10年くらい改訂されないこともあり得るので、流行に対して過度に敏感なデザインは相応しくないという方向で考えていただけるとありがたいです。簡単に言えば﹁○○が最先端の流行だから取り入れました﹂はやめてほしい、と。
あと、ピックアップする記事を自動的に選ぶのはボット作業の話になるため、デザイン改訂のところではひとまず置いておきます。誰かボット作業をやってくれそうなら後で考えます。メインページを自由にカスタマイズする件はガジェットならできそうですが、メインページの仕様が固まらないとガジェットを作ることもできないため、やはり現時点では対応できません。ガジェットを作る場合も私はあまり得意ではないため、誰かにやってくれる人を探すことになります。
箇条書きで示した項目を掘り下げ、新しいメインページをデザインする際の指針を作成しようと思います。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年10月5日 (水) 13:41 (UTC)
- こちらの投稿から約2ヶ月が経過し、何も動きがないため議論が徒労に終わらないか少し心配ですが...
- 私はたまたま見つけたので議論に参加させていただきます。いくつか言いたいことがあるのでこちらにコメントさせていただきます。(メインページのトークでの議論が過去ログ化されたのが議論の縮小の一つの要因かもしれませんね...)
- 私は、メインページの改訂において「リンクの場所の移動」「Youtubeのようなイメージ」の二つを提案します。これは他の言語版においてもまだ行われたことのない大掛かりな変更になるかもしれませんが、現在のインターネットのデフォルトに合わせるべきだと感じています。
- 「リンクの場所の移動」は、「ウィキペディアにようこそ」や「〇〇件の記事をあなたと」などのリンクです。現在は一番上の見やすい位置に置かれていますが、これをわざわざ一番上に見せておく必要はないと思います。現在のwikipediaは主に編集者向けの情報が多い気がします。利用者向けの情報を増やすべきだと考えています。具体的な移動先は下の方を想定しています。
- 「Youtubeのようなイメージ」はその通り、wikipediaのホームをyoutubeやtiktokなどのソーシャルメディアと似たような構成にするということです。今までに比べてメインページに記載する記事を大幅に増やし、一つ一つをわかりやすく表示するという意味です。表示した時によって内容がランダムで変わるようになればより良いのですが...
- これが実現するかどうかは技術的な問題もあります。現在のインターネットは動的なサイトが現在の主流ですが、wikipediaはそのように動的なサイトにできるのでしょうか。これは私には知り得ないことなので質問として出しておきたいと思います。--Yaakiyu.jp (会話｜投稿記録) 2022年11月27日 (日) 10:34 (UTC)
デザイン募集[編集]
投票に関する意見・要望[編集]
投票資格（案）[編集]
初めて編集した時から予選投票開始時までに1か月以上を経過していて（1か月とは投票開始時刻の前月同日同時刻を指します）、その間、標準名前空間（記事名前空間）の編集が10回以上あり、直近3か月間の標準名前空間の編集回数が1回以上あるログインユーザー
前回の改訂時には上記のような投票資格が設けられていました。ベテランから初心者まで様々なユーザー層の意見を取り込むことが好ましいとの考えに基づくものです。今回も可能であればこのように幅広い意見を取り入れることが好ましいと思いますが、別案があればコメントをいただけるとありがたいです。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年7月21日 (木) 13:44 (UTC)
- 誰でも!--158.217.12.251 2022年9月15日 (木) 23:32 (UTC)
- 初めて訂正した時から予選投票開始時までに1か月以上を経過していて（1か月とは投票開始時刻の前月同日同時刻を指します)、その間、記事の訂正が15回以上あり、直近3ヶ月以内の記事の訂正回数が45回以上あるログインユーザー--121.116.157.183 2022年9月26日 (月) 02:11 (UTC)
- なんで「訂正」という表現にこだわるのかが理解できません。記事の新規作成だろうが加筆だろうが誤字の訂正だろうがまとめて「編集」という表現にしています。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2022年9月26日 (月) 04:32 (UTC)
- 45回以上では、様々なユーザ層の意見が、取り込めなさそうと感じますが. . . 。
- --imoyokan-scratch(会話ページ/投稿記録) 2022年9月26日 (月) 05:24 (UTC)
- 30などは？--Kentikun（会話） 2023年1月26日 (木) 07:58 (UTC)
- 初めて訂正した時から予選投票開始時までに1か月以上を経過していて（1か月とは投票開始時刻の前月同日同時刻を指します)、その間、記事の訂正が15回以上あり、直近3ヶ月以内の記事の訂正回数が45回以上あるログインユーザー--121.116.157.183 2022年9月26日 (月) 02:11 (UTC)