利用者‐会話:111.64.69.245

 注意

このIPアドレス111.64.69.245︵ホスト‥ntsitm050245.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp︶はインターネットサービスプロバイダ@nifty︵Bフレッツ・埼玉県︶に割り当てられており、プロキシサーバおよびNAPTゲートウェイを経由して多数の利用者が同一IPで接続する可能性があります。また、このIPアドレスは利用者が接続を切った後、もしくは期間経過後に、別の利用者または別のプロバイダに再び割り当てられる可能性があります。

このため、特定の利用者に対するメッセージを他の利用者が受け取ってしまったり、他の利用者の荒らし行為のために無実の利用者がブロックされてしまったりするかもしれません。もしあなたがこのIPアドレスから編集していて身に覚えのないメッセージのために不快な思いをしているなら、あなた専用のアカウントを作成することによって解決できます。荒らしへの対処のために一時的にアカウントの作成および投稿・編集ができない場合もありますが、Wikipedia:FAQ 投稿ブロックをお読みになり管理者までお問い合わせください。

もし繰り返し自動ブロックに巻き込まれるようであれば、ご使用のネットワークの管理者に対してウィキメディア財団のXFF projectに連絡をしてプロキシサーバのX-Forwarded-For HTTPヘッダを有効にしてもらうよう依頼することをお勧めします。この方法により対象となる利用者のみをブロックすることができます。

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管理者へ - このIPアドレスをブロックする場合やこのIPアドレスからの投稿を差し戻す場合は慎重に行ってください。ブロックが必要な場合は、可能な限り﹁ソフトブロック﹂︵autoblock無効、アカウント作成有効、匿名利用者のみブロック、会話ページの編集可能︶とし、利用者の会話ページでブロック理由を説明してください。

お知らせ: もし、このIPアドレスから荒らしがあり、それが続く場合、ネットワーク管理者へ荒らし行為を通報し、調査を依頼することがあります。

ネットワーク管理者がこのIPアドレスからの荒らし行為を監視したい場合は、このページのフィード（RSS ・ Atom）を閲覧することができます。

系図のサルベージ

かつて石橋正二郎・廣澤金次郎・鳩山由紀夫・郷和道・吉國一郎・吉國二郎の各項目に貼られていた広大な系図をサルベージしておく。各項目の系図は今は簡略化されている。--111.64.69.245 2016年6月2日 (木) 17:18 (UTC)

系譜

小山内建 （玄洋）

横松和夫 （立松和平）

禮子

横松心平 （林心平）

錞

小山内薫

小山内徹

美千絵

桃子

小山内宏

山中聡

中川登女子

富子

山中崇志（崇史）

岡田三郎助

市川扇升

八千代

小栗信

蘆原信之

蘆原敏信（英了）

藤田嗣章

キク

蘆原義信

蘆原太郎

藤田嗣治

初子

政

藤田嗣雄

のぶ子

木戸孝允

モト

藤田嗣隆

児玉源太郎

藤田慎二

治子

ツル

木戸孝正

来原良蔵

木戸幸一

都留重人

寿栄

和田小六

正子

山尾庸三

山尾三郎

和田昭允

大隈信常

豊子

千代

広沢真信

広沢真吾

広沢真臣

広沢金次郎

毛利元道

妙子

直子

池田吾一郎

池田勇人

近藤直子

満枝

紀子

池田行彦

祥子

石橋進一

石橋慶一

幸

鳩山紀一郎

鳩山一郎

鳩山威一郎

鳩山由紀夫

石橋徳次郎

安子

鳩山邦夫

石橋正二郎

鳩山二郎

啓子

エミリ

喜勢

郷和道

加藤高明

郷隆三郎

郷裕弘

悦子

春路

伊地知純正

庸子

宮沢裕夫

岩崎久弥

岩崎彦弥太

宮澤喜一

啓子

エマ

宮澤鹿吉

宮澤裕

宮澤弘

クリストファー・ラフルア

木内重四郎

宮澤洋一

磯路

こと

玲子

斎藤樹

宮澤泰

その

小川平吉

てい

ゆり

岩崎弥太郎

岩崎豊弥

児島喜久雄

汪子

武子

吉國兼三

吉國二郎

吉國真一

岩崎秀弥

小川平二

吉國一郎

小川元

小川一平

幸子

杉本竹之助

俊子

小川丈夫

須美

杉本甫

佳栄子

岩崎康弥

和歌子

八嶋廷

松山棟庵

とし

岩崎精一郎

岩崎泰頴

乃婦

酒井忠克

小枝子

由利子

鎮西清高

「○○調の曲」のカテゴリを「○○調」に張り替える編集について

はじめまして、本日晴天と申します。

楽曲記事に対してCategory:ニ短調の曲をCategory:ニ短調に張り替えるような作業をしているようですが、その調性が正しいことを確認してから作業を行ってくださるよう、お願いします。詳しくはWikipedia:井戸端/subj/"Category:○○調の曲"は必要なのかやWikipedia:削除依頼/Category:○○調の曲などでの議論によるを参照してもらいたいのですが、Category:ニ短調の曲などのカテゴリが削除された理由の1つとして、カテゴライズすること自体が独自研究にあたるおそれが高いというが挙げられます。特にCategory:嬰ヘ長調・変ト長調の曲のような異名同音調をまとめたカテゴリにある曲は実際には2つの調のうちどちらか1つだけを採用している可能性があります。--本日晴天（会話） 2016年8月25日 (木) 13:24 (UTC)

（返答）「独自研究」と申しますが、ポピュラー音楽の記事に貼られている「Category:○○調」は独自研究でクラシック音楽の記事に「Category:○○調」が貼られているのは独自研究ではないというのは根拠があるのでしょうか。LTA:NODAのようにクラシック音楽の記事で独自研究を書き込んでいる長期荒らしもいる位ですから。そもそもクラシック音楽の記事とポピュラー音楽の記事でカテゴリを分けたこと自体が荒唐無稽だと私は考えます。そんなことをしたら演歌の記事とJ-POPの記事でもカテゴリを分けなければならないでしょう。私自身は赤リンクのカテゴリをなくすことには賛成ですし、本日晴天さんがBot作業によって削除された「Category:○○調の曲」を除去することにも反対しませんが、クラシック音楽の記事でも貼られている「Category:○○調」の調性が全て正しいとはいえませんし（勿論正しいのもありますし調性について出典のある記事もあるでしょう）、ドレミのうたのように「Category:○○調の曲」のカテゴリが削除される前から「Category:○○調」のカテゴリが貼られているポピュラー音楽の記事があるということも申し添えておきます（ドレミのうたにはCategory:変ロ長調が貼られております）。--111.64.69.245 2016年8月25日 (木) 14:55 (UTC)

111.64.69.245さんの返答は返答になっていません。他に独自研究の記事があるからといって、あなたの編集が独自研究であってよいということにはなりません。Category:ニ短調の曲をCategory:ニ短調に貼りかえるような編集は、Category:○○調の曲を除去するBOT作業から逃れる編集にすぎません。そのような編集は（本文中で出典が示されている場合を除き）ただちにおやめください。--Haifun999（会話） 2016年8月27日 (土) 06:10 (UTC)

クラシック音楽記事の編集について

はじめまして。新幹線と申します。

複数のクラシック音楽記事の冒頭部分において、「○○曲○○番 ○○調 作品○○」のように要出典を付けているのを拝見いたしました。しかしながら、ここでの「○○調」というのは、「タイトルに後から付け足したもの」ではなく、「タイトルの一部を構成している要素」です。固有の曲名を持たないことが多いクラシック音楽では、各楽曲を区別するために第1楽章の調性を用いて「○○曲○○番 ○○調 作品○○（作品番号がない曲もある）」のように呼ぶ楽曲が多いです。ちょうど、化学におけるIUPAC命名法のようなものだと理解していただければ分かりやすいかと思います。例えば交響曲第1番 ト短調についてはタイトルの一部として「ト短調」を含むので調性部分に独立して出典を付ける必要はありません（タイトルが正しいことはgoogle検索などで容易に検証可能）。ここに要出典を付けるということは、曲名を一般的でない/正確でない呼び方に改変する荒らし行為とみなされる可能性があるのでご注意ください。特にこの編集では『《第13番》より先に着手されていながら～』のくだりが意味不明な内容になっており、「荒らし」として差し戻されても仕方がない状態でした。

また、調性について言及している部分に片っ端から要出典を付け、1週間程度の猶予しか置かず削除しているようですが、クラシック音楽はポピュラー音楽と異なり決まった楽式に基づいて作曲されていることが多いので調性もはっきりしている場合が多く、出典も見つかる可能性がポピュラー音楽に比べて高いです。個人的にはそこまで拙速に削除する必要があるとは思えません。クラシック音楽の執筆者は少ないので、気長に出典を待ってもいいのではないでしょうか。Portal:クラシック音楽で呼びかけしてもいいかもしれません。--新幹線（会話） 2016年10月14日 (金) 00:24 (UTC)